поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Надо ли шконтить сруб?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Надо ли шконтить сруб?   #601612  наверх
Автор: 
Дата:   

Всем привет!
Вопрос такой - нужно ли шконтить сруб, если бревна рубленые, цельные, рубка в чашу?
И вообще, цель этой операции - более плотная посадка бревен или целостность и равномерность стен?
  |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601632  наверх
Автор: КЕКС  (О пользователе)
Дата:   

Кто как. Часто наблюдал, что шкантят, когда собирают из 6 метрового бруса или недостаточно сухого леса, когда брус винтом крутит или есть сомнения. Оцилиндровку тоже часто собирают на всякую хитрую хрень, типа т.н. "пружинный узел сила". Я думаю, это делают сомневающиеся, для защиты своих инвестиций по принципу "а вдруг чо!?".
Если вашу баню нормально срубили из нормального леса (и не думаю, что она 6 м длиной), то думаю, нет смысла шкантить. Собирайте спокойно, первый год сильно не перетапливайте, пускай усаживается. И проветривать не забывайте насквозь после мойки.
2/7 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601639  наверх
Автор: fess 35
Дата:   

Поддерживаю!свою не шкантил.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601645  наверх
Автор: Architector 
Дата:   

Нагель называется то, что вы называете шконтом. Однозначного мнения по этому поводу нет. Кто-то говорит надо, кто-то нет. Основной аргумент нагель не дает срубу превращаться в бочку, но противники этого метода аргументирует тем, что хороший сруб и так будет стоять. Решать вам.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601647  наверх
Автор: Crossmem 
Дата:   

Не так уж сложно забить эти нагеля (только не заподлицо, чтобы при усадке брёвна на них не повисли)
По сравнению с проблемами, которые будут, если брёвна начнёт крутить - а это запросто.
Но каждый, конечно, решает сам.
При царе не ленились ставить шканты, а это ручной возни несравненно больше

Цитата:
От пользователя: Architector

хороший сруб и так будет стоять.

хороший он взаправду или нет - когда это выяснится?
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601697  наверх
Автор: sneg  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Crossmem

хороший он взаправду или нет - когда это выяснится?

выстоявшийся брать - своим глазом все увидишь. если о бане речь идет - чего, вообще, какими-то нагелями заморачиваться ? а если терем в три уровня строится - там ответственный по-любому есть, с него и спрос за все )
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601727  наверх
Автор: max731   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Строю баню

Вопрос такой - нужно ли шконтить сруб, если бревна рубленые, цельные, рубка в чашу?
И вообще, цель этой операции - более плотная посадка бревен или целостность и равномерность стен?

Шкантят в основном стены в местах где будут проемы (оконые либо дверные )чтоб исключить вываливание простенков при усадке сруба .
шкантят если длина бревен между зауголками более 4 метров
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601786  наверх
Автор: radiokoRR (40+)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Строю баню

цель этой операции

Предки собирали срубы на нагели.
Не думаю, что от нечего делать )))
Бревно в срубе будет крутить однозначно, а нагель этому препятствует. И, как уже отмечали выше, в местах проёмов прочность будет получше.
Рекомендуется ставить нагели через метр, и сверлить сквозь два бревна, до середины третьего.
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601791  наверх
Автор: Crossmem 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: radiokoRR (40+)

сверлить сквозь два бревна, до середины третьего.

у меня макита 2450 на такой работе, кстати, сдохла - не выдаёт паспортный момент. Кто чем сверлит?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601796  наверх
Автор: radiokoRR (40+)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Crossmem

Кто чем сверлит?

Сверлил макитой.
Марку не помню, перфоратор на 1,5 киловатта.
Бревно 20-22, правда лежалое.
И меж венцами мох был.
Не сгорела )))
зы: запитывался от бензогенератора китайского на 800 ватт )))

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2015 16:55]
  |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601813  наверх
Автор: Oleg_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Crossmem

у меня макита 2450 на такой работе, кстати, сдохла - не выдаёт паспортный момент. Кто чем сверлит?

У меня такая же Макита.
Попробовал - стало жалко, не тянет.
Решил взять что-нить помощнее, т.к. денег лишних не было, взял Sturm! RH2517 вот такой http://market.yandex.ru/product/2436706?hid=91651 с расчетом - если сдохнет - и хрен с ним, лишь бы для работы хватило.
Хватило вот на такой сруб

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

И все еще живее всех живых.
Сверлил 25м буром два бревна насквозь, третье - до середины.
По периметру сруба, плюс у меня еще простенки внутри из бревна.
Бревно 220-е.

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2015 19:13]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601886  наверх
Автор: Mexan 
Дата:   

Сверлил каким то дешевым интерсколом, с мощностью 350Вт-порой ему было тяжело :-D
Но он справился и теперь прикручивает обрешетку к стропилам. Сверлил на 22 и 25, глубиной 270(два бруса не полностью) по 4-6 отверстий на одну сторону, размер 6,1*6,1 высота 2,5.
Сверлили "перкой", потом огорчился, что не попробовал сверлом по дереву, мне кажется им бы намного быстрей и легче получалось.
Автору- посередке шканты прогнать, чтоб ниче никуда не уперло. В углах понятное дело нет смысла коли он рубленный. Хотя может и совсем не надо, там же "желобком" бревно на бревне сидит, теоретически и без шкантов не должно упереть.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2015 16:25]
  |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601887  наверх
Автор: balandin 
Дата:   

Я думаю, "шконтить" Вам будет тяжеловато, а вот нагели использовать самое то. При "небольшом" строении, они особо не нужны. А так всё зависит от качества рубки и типа замка...
  |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601910  наверх
Автор: Строю баню
Дата:   

Помимо бани из бревна 24-27 диаметром, у меня стоит данный вопрос по дому - из 50-55 бревен. Есть мнение что под таким весом ничего не должно извести... Но думаю перестраховаться.
Бревна на дом цельные, есть экзмепляры по 14 м
  |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #601933  наверх
Автор: Monstr™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Crossmem

Кто чем сверлит?

низкооборотистой СССРовской дрелью
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #602060  наверх
Автор: Строю баню
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mexan

Автору- посередке шканты прогнать, чтоб ниче никуда не уперло. В углах понятное дело нет смысла коли он рубленный. Хотя может и
совсем не надо, там же "желобком" бревно на бревне сидит, теоретически и без шкантов не должно упереть.


послденее время убеждаюсь в том, что если где то экономишь, то это потом обязательно вылезет в более весомом значении... Воткнуть шконты по 20 рублей при срубе, скоторым уже намучался порядком (поиск нужного леса, сборка при помощи крана на делянке, разборка им же, срочный вывооз вездеходами, транспортировка 200км, сборка на участке в отстутвие фундамнта краном, ну и предстоящий финал - сборка на фундаменте!))) - я просто ОБЯЗАН :-D


Цитата:
От пользователя: balandin

А так всё зависит от качества рубки и типа замка...


рубка в чашу, качество отменнное, но...см выше ;-)
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #602072  наверх
Автор: Crossmem 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Строю баню

послденее время убеждаюсь в том, что если где то экономишь, то это потом обязательно вылезет

вот! сам спросил, сам и ответил
хотя нагелей бы хватило за глаза
  |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #602326  наверх
Автор: anna607w
Дата:   

у меня дом из рубленного бревна, 6 на 8 с пятой стеной в 2 этажа, рубка в чашу, стоит уже 5 лет и не одно бревно не скрутило, на шканты не садили.
Единственное шкантили только фронтоны, но при усадке дома они повисли на шкантах, зазоры были такие что даже рука пролазила, почему так получилось,незнаю
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #603495  наверх
Автор: Mexan 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: anna607w

но при усадке дома они повисли на шкантах, зазоры были такие что даже рука пролазила, почему так получилось,незнаю

Два варианта шканты по длине отверстий загонялись и при усадке соответственно уперлись в верхнее бревно. Либо шканты настолько большого диаметра(больше диам. отверст), что сруб под собственным весом не садится, но такое вряд ли, я сам нафантазировал.

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2015 22:07]
  |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #603564  наверх
Автор: имя \  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: radiokoRR (40+)

Предки НЕсобирали срубы на нагели.

:ultra:
  |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #603772  наверх
Автор: balandin 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: имя \




Потому что они были слишком маленькими и без рубленых фронтонов и мансардных этажей ))))
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #603801  наверх
Автор: gogibir   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: balandin

Потому что они были слишком маленькими

Ага, в то время не знали про мельницы, даже говорить о сторожевых вышках не буду. :-(
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Надо ли шконтить сруб?   #603872  наверх
Автор: Rusanov
Дата:   

Чего спорить. Мой дед меня учил сруб рубить и собирать на на шип. Раньше не было такого инструмента, чтобы сверлить на сквозь бревно. Стамеской рубилось в верхнем бревне отверстие и туда забивался шип, а в нижнем бревне паз. В итоге не крутит ничего. Пола так же собирали.
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода