Вопрос про перенос автоматов в квартиру

Question

Всем доброго времени суток.
Проблема в следующем. Делаю "косметический" ремонт. Электропроводку полностью не менял, Только максимум сдвигал розетки. Уже на завершающей стадии натяжки потолка монтажники закоротили аж 4 провода. Салют, мини пожар. Подъездные автоматы не сработали. (дом панелька 85 года, ЖБИ). Встал острый вопрос по замене автоматов и заодно в переносе их в свеже отремонтированный коридор, ну и плюсом добавить парочку на водогрей и стиралку (из-за чего и перенос).
Стоит ли вообще переносить автоматы в квартиру?
Как я вижу процесс: между коридором и ванной делается проем для РЩ (mini pragma 12), в ванной же штробится до потолка и сверлится в подъезд, от счетчика тянуть 3х6 до РЩ, ставятся автоматы(Acti 9) на существующие 2 линии + эл. плита и добавляются 2 узо и 2 автомата на водогрей и стиралку. По номиналам еще не определился.
От первых трех автоматов тянутся провода обратно в этажный щиток где они соединяются с проводами, уходящими в квартиру. А от последних двух под потолком ванной будут идти до водогрея и стиралки...

Как то сумбурно получается. Хотелось бы по пуктам разложить... Заранее спасибо.

Дуремар(18+) · Accepted Answer

я тоже хотел только пару автоматов поставить полгода назад на духовку, стиралку и т.п., теперь у меня шкаф на 36 модулей, ещё и не хватает :-D

Klinchik · Answer

Вам проще вводной автомат (пакетник) оставить в коридорном щитке вместе со счетчиком, а в квартиру ставьте шкаф с чем хотите(в пределах разумного).

Дуремар(18+) · Answer

это требования ПУЭ
"7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.
7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется."
чтоб не воровали пломбируют  и выключатель и счётчик

Klinchik · Answer

Да кто же вам разрешит то, что то до счетчика лепить...?

Дуремар(18+) · Answer

счётчик лучше тоже дома поставить

Le-man · Answer

Поддерживаю. Вводной автомат до счетчика всегда двухполюсный ставится...

Hummer40 · Answer

да уж... лучше схемку набросать и сюда выложить

El.Master ПриватизировалКОСМОС · Answer

6 квадрат, требование ПУЭ

Klinchik · Answer

Я серьезно, а вы? Что необычного в отключении нейтрали?

Hummer40 · Answer

ну так в квартире от двух вводов 3х4 и ставьте щиток и от него уже водогреи, стиралки, розетки, люстры...
ну и тогда уж на этаже меняйте 16 на 32
и вообще сделайте только два ввода с этажа 3х4 - для плиты и на квартирный щиток

Le-man · Answer

Если на существующую стиралку данных двух групп хватит, то для планируемого водогрея очень сомнительно, что хватит.
Если ставить в этажный щиток хорошие автоматы (например Schneider Acti9) то думаю их не надолго хватит, скрутят. К тому же если добавлять в этажный щиток доп. автомат для водогрея, то всё равно линию в квартиру тянуть...

Комитет по вращению Земли · Answer

:lol:  Зачем 2 то?

Вы серьезно предлагаете отключать ноль?

Дуремар(18+) · Answer

речь же идёт про выключатель , его до счётчика ставят в коридорном щитке, и в квартире иногда, чтоб не бегать постоянно к щитку, кто запретит?

Le-man · Answer

примерно так

Дуремар(18+) · Answer

до

Le-man · Answer

Т.е. диф. автомат после счетчика в квартире?

Le-man · Answer

Вот тоже про это подумал.
Но. Во первых значительно увеличивается РЩ. А во вторых будут постоянно ходить на этот счетчик смотреть. И если второе не кретично, то увеличение РЩ не хотелось бы. 
По нарисованному РЩ нужно будет однорядный на 12 мест (10 используемых + 2 в запасе). Счетчик же занимает дополнительных 5 мест. А это уже РЩ двухрядный на 24 места...

d_h_ · Answer

Зачем 2 УЗО?
По-моему достаточного одного диф. автомата на входе. 
Например, такого http://www.etm.ru/cat/nn/9683994/# 
(только я брал в ЭлетроМире, "рубильник.ру").

При подборе не забыть про селективность - проверить номинал автоматов в подъездном щитке.

Le-man · Answer

Дак в принципе так и нарисовал...

Hummer40 · Answer

меди? и через автомат на 16А?  :-D
у автора там сейчас наверняка 4 квадрата люминия по факту

Klinchik · Answer

Может я вас не понимаю, но вся фишка в том, что счетчик устанавливает не кто попало а представитель УК или фирма аккредитованная на эти работы и устанавливается всегда сначала счетчик, а потом уже автоматы, иначе по мнению УК да и по логическому размышлению кто угодно может отключить напряжение влепить что угодно в обход счетчика и по сути воровать. Вообще непонятно, зачем счетчик в квартире кроме опасения что его украдут?

Klinchik · Answer

То, что требование это понятно, и это требование в многоквартирном доме соблюдается путем организации щитовой, где все эти коммутационный аппараты и располагаются. Тут ведь вопрос разделения ответственности до и после квартиры, мое мнение, что из соображений безопасности ставить что то в щиток перед счетчиком УК не даст. ИМХО.

Klinchik · Answer

Не знаю как в вашей УК по поводу переноса думают, но вот в нашем щитке запитано 3квартиры (3фазы)и возможность левого подключения минимальна, а вот при переносе всего этого хозяйства в квартиру сразу увеличивается вероятность воровства. Главное это вводной автомат соответствующего номинала и чтоб перерубал фазу и нейтраль. На худой конец можно 2 счетчика влепить в подъездный и свой щиток.

Hummer40 · Answer

4 квадрата вполне хватит
и оставьте схему в этажном щитке как есть, разве что автоматы замените 16 на 25
в квартире получите плиту и две группы, которые разводите как хотите