Подскажите, пожалуйста, кто профессионально с этим связан по некоторым вопросам.
У нас на доме хотят сделать капитальный ремонт кровли. Дом 12 этажный. Крыша плоская с лифтовой на крыше. Кровля рулонная типа рубероид. Площадь кровли около 400 м2. Слив воды
происходит по центру площадки по обеим сторонам от лифтовой. Мы, собственники, хотим проконтролировать данные работы. Но у нас есть ряд технических и технологических вопросов:
- чем регламентировано, что работы нельзя проводить в дождливую погоду? Чем это чревато в части качества новой кровли
(кроме риска затопить верхние этажи в период работ)?
- должен ли быть уклон крыши в сторону сливного отверстия в центре площадки? Если да, то какой?
- допустимо ли ремонтировать/менять стяжку местами (по слухам 30 лет назад когда строили дом стяжку делали чуть ли не в виде асфальта.
Как на самом деле узнаем только при вскрытии)? Какие критерии определения какую часть стяжки надо менять?
- допустимо ли производить ремонт (снятие мягкой кровли, снятие стяжки, заливка новой стяжки, устройство нового покрытия в два слоя) небольшими участками?
- по последовательности
работ: допустимо ли сначала отремонтировать кровлю, а затем приступить к ремонту фасада лифтовой? Или надо настаивать на обратном порядке?
- какие самые важные вопросы необходимо учесть при контроле работ? Планируем фиксировать каждый из этапов (входной контроль материалов, демонтаж,
устройство стяжки, устройство мягкой кровли, остальные элементы).
1. Здравым смыслом.
2. Уклон от 2% в сторону воронки.
3. Да.
4. Фасад лифтовой желательно делать до выполнения примыкания кровли к этому фасаду. Хотя, можно и иначе.
5. Качество выполнения примыканий и нахлестов. Стяжка должна набрать прочность и высохнуть до наплавления
гидроизоляции, сушить ее горелкой нельзя. Есть руководство по устройству наплавляемых кровель, его и смотрите.
3/0 |
| Поделиться:
Re: нужны рекомендации по контролю за капитальным ...
1) есть требования по влажности стяжки на которую наплавляют битумную гидроизоляцию, если правильно помню 4%. В дождь это нереально. Битумный праймер не будет пропитывать верхний слой стяжки. Расход праймера на вашу кровлю должен быть не менее 140 кг. Это 350 грамм на м2, что прописанно в
нормах.
2) более 2%
3) стяжка должна быть ровной. И прочной. Если стяжка крошиться или имеет выбоины, то однозначно ремонтировать.
4) ремонт картами даже не допускается, а рекомендуется, чтобы не топить весь дом в случае плохой погоды.
5) как верно уже отмечено,
очередность зависит от выбранного типа примыкания.
6) ньюансов масса. Толмуд не одна сотня страниц.
Если будет фотоотчет, выкладывайте - аргументированно отмечу что и как.
3/0 |
| Поделиться:
Re: нужны рекомендации по контролю за капитальным ...
В смете материалы ТехноНиколь (праймер битумный, унифлекс ТКП и ТПП).
Подскажите, пожалуйста, допустимо ли укладывать кровлю кусками площадью 10м2? Или необходимо раскатывать рулонами? Какие минимальные площади рекомендуется использовать для единовременных работ?
Похоже что они хотят
делать в такую погоду как сейчас урывками по 10м2. При отказе от такого способа уходят в отказ, что тогда мы уйдем и никого больше Вам не поставят, останетесь без крыши :-)
При устройстве такой крыши необходим каток?
И все же какие основные критерии плохого состояния стяжки есть, при
наличии которых стяжку надо менять? Трещины, отсутствие уклона, значительные неровности, обычный асфальт вместо стяжки?
0/0 |
| Поделиться:
Re: нужны рекомендации по контролю за капитальным ...
То что оба материала на ткани не есть хорошо но лучше чем на холсте.
1. Площадь одного рулона 10 м2 два слоя укладывается в перехлест. Так что по одному рулону наплавлять и будут :-D т. Полосами по 10 м2.
Важнее вопрос как они основание готовить будут? Обычно карты не менее 100м2.
Допустимо сначала всю кровлю закатать слоем без крошки, а затем уже с крошкой.
2. Куда они уйдут? После этого им вернуться в муниципальные контракты ой как тяжело будет.
А если кровлю в этом году не сдадут, то чиновникам ой ай будет ;-)
3. Каток? Эээ а что там
укатывать?
4. По критериям к стяжке напишу позже. А асфальт на кровле, ээээ дороговато, необоснованно дороговато.
1/0 |
| Поделиться:
Re: нужны рекомендации по контролю за капитальным ...
Спасибо за предыдущие комментарии!
По катку - у нас была информация, что для лучшего сцепления нужен каток. Но в инструкции по устройству кровли от компании ТехноНиколь ничего про это я не нашел...
Если у нас по парапетам в смете есть вот такая фраза: "устройство выравнивающей
стяжки на парапетах с железнением толщ.20мм". Что это значит? сверху на плитах есть некоторый слой бетона, их надо убрать и сверху налить новый в виде стяжки? При этом необходимо восстановить разрушенные края плит? И что значит с железнением? Фото парапетов ниже.
И по лифтовой еще один вопрос. Если на ней предусмотрены работы "Ремонт штукатурки фасадов и откосов", "Перетирка штукатурки фасадов" и "Окраска фасадов поливинилацетатная". При этом
применяемые материалы - только раствор готовый отделочный тяжелый, цементно-известковый 1:1:6 и сама краска. Это значит что менять железную сетку под существующей штукатуркой они не должны? На сколько сейчас критично оставлять эту сетку с позиций долговременности сохранения этого ремонта? И что
значит перетирка штукатурки фасадов? Для чего она нужна? Фотку фасада также прилагаю.
По хорошему на данный парапет требуется колпак из оцинкованной стали, но проблемма с узлами крепления ограждения.
А то что написано, означает:
1.
Демонтировать разрушающиеся части парапета. Восстановить геометрию плит. Выполнить стяжку поверх плит с уклоном для отвода
воды толщиной 2 см.
Причем по хорошему под стяжку необходимо будет выполнять контактный слой, иначе она будет отслаиваться от плит. Либо загрублять поверхность неровностями 5 мм.
Железнение это старый советский способ упрочнить поверхность стяжки чтобы снизить нигативное воздействие
воды. Сейчас современные смеси ( не брозекс и иже с ним) без железнения превосходят советскую методику, а применение пропиток дает еще лучший результат.
Можно смету в ЛС? А то у меня сомнение, что хватит денег на правильную технологию.
2. Все верно. Сметой
предусмотрено, что штукатурку просто "перетрут" и покрасят самой дешевой водоэмульсионной краской без грунтовки. :-)
Т.е брак заложен изначально.
Поверхность лифтовой требуется готовить, как минимум грунтовать перед и после оштукатуривания, иначе есть риск, что тонкие слои
отойдут, а краска зашелушиться.
Если делать как в смете, то штукатурить низкомарочным цементноизвестковым раствором, и окрашевать колерованной известью. Иначе пар порвет отремонтированную поверхность.
И за отливами следить, чтобы избежать увлажнения стен.
1/0 |
| Поделиться:
Re: нужны рекомендации по контролю за капитальным ...
Ну, кстати, исходя из фото лифтовой шахты, ее нужно сначала отштукатурить, потом примыкание кровли делать, предварительно прогрунтовав праймером.
Есть сомнения, что будут парапет правильно делать, ибо затратное и трудоемкое занятие. Скорее всего, фартук оцинкованный кинут сверху, и все.
Проследите тоже за этим. Этого, в принципе, достаточно, главное, чтоб и оплату взяли потом только за фартук )
0/0 |
| Поделиться:
Re: нужны рекомендации по контролю за капитальным ...
Вчера увидели вот такую картину.... верхний заплаточный слой сняли а первоначальный слой оставили и сверху налили стяжку в углубления. Затем хотят уже укладывать кровельный материал.
По-моему даже не профессионалу видно грубейшее нарушение технологии... При том что это кап ремонт с заменой до
40% стяжки...
Кто-то может помочь прокомментировать и высказать грамотные комментарии-аргументы для помощи стороне жильцов? :-)
Ну что тут комментировать? Вы же сами видите, что ремонт не по технологии.
Стяжка должна быть толщиной от 40 мм и армирована сеткой. Ну, и просохнуть должна до монтажа гидроизоляции, и прочность набрать. Полагаю, что у вас там нет 40 мм, и арматуры нет, и залитые участки не прикрыты
ничем - прочность эти куски наберут недостаточную и быстро растрескаются / развалятся. Особенно, если деятели их сейчас горелками высушат. Далее, стяжку необходимо прогрунтовать праймером.
На текущий ремонт пойдет, для капитального - это не годится. Капитальный ремонт с заменой 40%
стяжки - это убрать ВЕСЬ кровельный ковер до стяжки, демонтировать 40% дефектной стяжки до плиты и залить новую.
На второй фотке видны неровности и вздутия кровельного ковра - это все надо расчищать до стяжки, смотреть ее состояние, по необходимости менять, но гидроизоляция демонтируется
ВСЯ.
Полагаю, что подрядчик не собирается выполнять все по технологии, ибо денег не хватит ).
4/0 |
| Поделиться:
Re: нужны рекомендации по контролю за капитальным ...
Протек фасад, панельный дом с плоской кровлей. Как видно из фото вода начала течь на фасад и через стыки и швы добралась до жилых помещений... Возможно при очистки от снега был поврежден металлический козырек.
Прошу подсказать:
1. Необходимо
ли менять козырек (как правильно называется этот элемент?) чтобы исключить последующее стекание воды на фасад, или можно обойтись более простым ремонтом
1.2. Какая может быть примерная стоимость за данный вид работ?
2. Что сделать с теми местами где уже произошло разрушение
от воздействия воды, как их дополнительно защитить.
1. Необходимо ли менять козырек (как правильно называется этот элемент?) чтобы исключить последующее стекание воды на фасад, или можно обойтись более простым ремонтом
Карнизный фартук. Если сгнил, то менять. Если нет, то в местах
повреждения гидроизоляции на кровле сделать заплатки, проверить герметичность примыкания кровельного ковра к фартуку.
Цитата: От пользователя: tst.
2. Что сделать с теми местами где уже произошло разрушение от воздействия воды, как их дополнительно
защитить.
Швы расчистить, и отремонтировать по технологии - внутрь шнур теплоизоляционный, снаружи герметиком замазать, типа СТИЗ или Гермабутил.
Тут страшного-то нет ничего, и разрушение фасада не критично. Нужно лишь гидроизоляцию на кровле подремонтировать. Течет скорее
всего на примыкании гидроизоляции к фартуку, и оттуда в стык между плитами затекает.
1/0 |
| Поделиться:
Re: нужны рекомендации по контролю за капитальным ...
Как так не хватит денег у подрядчика!!!
Если это капитальный ремонт( не текущий), то должен быть Технадзор, который и контролирует все ГОСТы и СНИПы, если по технологии нужно снимать и заливать, это должно быть сделано
подрядчиком обязательно, далее подрядчик фотографирует, чертит схемы и предоставляет акты скрытых работ фонду кап.ремонта или генподрядчику. По итогу подрядчик получает деньги за выполненный объем работ по акту скрытых работ.
Если же это текущий ремонт, который производит управляющая компания
и деньги берутся из фонда дома, то тогда возможен такой не качественный ремонт, так как управляющая компания выделяет мало денег, которых всегда не хватает на качественный ремонт. И тут вина только УК и жильцов которые жалеют деньги на ремонт своего дома. :-)
1/0 |
| Поделиться:
Re: нужны рекомендации по контролю за капитальным ...
удивляют порой жильцы дома с текущем ремонтом, выделят 40 тыс на подъезд, потом ходят докапываются, это не так, это ни то. Ни кто не когда не будет делать больше заплаченного(это только по текущим ремонтам)
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
