Утепление деревянного перекрытия

Question

Добрый день! Кто может помочь советом как лучше деревянные перекрытия. Строю дом. 1 этаж перекрылся плитами, второй хочу перекрывать деревом. В данный момент перекрытия нет, есть только лаги крыши через 50 см. Хочу прибить доски дюймовку, кинуть утеплитель (не знаю какой) и закрыть изолирующим материалом. 
1. Правильно ли это? Какой утеплитель брать и сколько см толщиной? 
2. Второй вопрос. Дом из пеноблока, собираюсь делать перегородки. Из кирпича не хочу. Можно ли взять тот же пеноблок и построить из него? Использовать толщиной 20 см. Может есть вариант лучше? Спасибо!

Джян Бен Джян · Accepted Answer

Вы даже не поняли, про что я написал :ultra: 
(Вернее - что сами же написали в предыдущем посте)
Печалька.
ЗЫ. А особенно печалька, что Вы еще и дома строите :-(

AvAnS · Answer

Для чего в перекрытие вату поплотнее?
Чтоб побольше денег потратить, а потом перед друзьями хвастаться?

AvAnS · Answer

Чем меньше плотность, тем выше теплоизоляционные свойства, это ж понятно.
Лучший теплоизолятор - это воздух, при условии отсутствии конвекции.

Жан Поль Попаболь · Answer

1. еще на потолок  прибить пароизоляцию с заводом на стены, на сайте изоспана есть схемы

Джян Бен Джян · Answer

Хм...То есть чем плотнее - тем лучше? ;-) 
 :-D

Alex361901 · Answer

Можно узнать как Вы думаете теперь?

Чумаcher2 · Answer

Коэффициенты теплопроводности  вт\м*к:
Пенополистирол ПС-Б..............0.04
Минвата легкая ...........................0.035-0.045
Минвата тяжелая (плотная) ....0.055
Большая теплопроводность тяжелой или плотной минваты обусловлена  меньшим количеством воздуха в ней и большим количеством волокон или  клея.
Но общая эффективность теплоизолирующего слоя прямо пропорциональна его ТОЛЩИНЕ.
Соответственно слежавшийся горизонтально за несколько лет мат из слишком легкой ваты со временем превратится в более  ТОНКИЙ  мат (плюс с чуть ухудшившимся коэффициентом теплопроводности за счет изменения плотности ), что в целом изменит теплоэффективность процентов на 5-7.
Хотя:
Плотности 40 соответствует коэффициент 0.036 что хуже
Плотности 50-70  ..............................................0.034
Т.к. в коэффициентах на этих участках  плотностей минваты отражена как раз способность самой легкой к слеживанию или сминанию, выявленная  эмпирически.
Плюс немаловажным фактором является более сильное поглощение влаги из воздуха более легкими минватами. способное ухудшить  их коэффициент теплопроводности на 10-15 % в процессе эксплуатации.

MasTa_Killa · Answer

Мой опыт по эковате. Перекрытие между первым и вторым, порядка 200мм, приехали, задули, цена устроила. Плотность заявленная 30кг/м3 для перекрытий..два раза наступил в нее пока полы монтировал, она так и не выпрямилась..пришлось расчесывать, рядом лежали ковры эковер, вернулись в исходное положение. В этом шлаке (эковате) потерял молоток. Больше ее использовать не буду, благо не ответственное утепление

призрак дома на бугре · Answer

:-D 
вот так и строят и советуют у нас, сначала лиж бы сказать/построить, а потом подумать 
 :suxx:

Sura74 · Answer

У меня в последнюю метель через незашитые фронтоны намело снег, сейчас там лужицы на гидроизоляции которая поверх утеплителя, возможно (наверняка) и утеплитель сырой. Летом буду перестилать и верхнюю гидру заменю на мембрану, чтоб в случае намокания утеплителя влага испарялась.(исправляю ошибки прежнего владельца)))

XeaX · Answer

Над утеплителем советуют еще ветроизоляцию, чтобы вату сквозняками на чердаке не растрепало. И обязательно вентиляция холодного чердака, иначе там всё за зиму обмерзнет и весной польется в дом.

XeaX · Answer

Это что-то новое в физике.

Но давайте забудем про физику и прочитаем документацию производителя.

Берем документацию от ваты одного производителя плотностью 28кг/м3:
Коэффициент теплопроводности при условии эксплуатации А / Б	Вт/м·К, не более	0,041 / 0,043

Берем у него же документацию от ваты плотностью 150 кг/м3:
Коэффициент теплопроводности при условии эксплуатации А / Б	Вт/м·К, не более	0,041 / 0,043

То же самое. Как так?

XeaX · Answer

Зачем на чердачное плотную вату?
На стены и мансарду понятно - чтобы не скатывалась, а здесь?

MasterUyt · Answer

Только сначала штукатурить,стяжки и ваще по максимуму все мокрое

SiR-T · Answer

Куда она в перекрытии то осядет???

alman · Answer

как насчет перлита?

МИXA PSYCHo · Answer

Может купить хорошую Эковату и распушить и задут специальной установкой, и тогда усадки не будет)))



 Откуда интересно такая инфа? 
 Давайте разберемся как плотность эковаты зависит от ее коэффициента теплопроводности.
 Как правило в стены по стандарту надо задувать эковату специальной  установкой с плотностью 60 кг/м3, горизонт 35 кг/м3. Плотность зависит от распушения эковаты, по этому распушать лучше специальной установкой, в стены задувают больше эковаты только для того, чтоб не допустить ее дальнейшую усадку, т.к. она под своим весом будет сжиматься, если задуть меньше и плохо распушить, усядет, если сделать все правильно и задуть сколько положено, тогда усадки не должно быть в принципе. Если она будет компами, тогда она будет пропускать тепло в промежутках между этими комками. А наша задача уменьшить теплопроводность. Если ее спрессовывать, то воздуха между волокнами будет меньше, Больше плотность, соответственно быстрее проводит тепло. К примеру взять Бетон и дерево, бетон намного плотнее дерева, а теперь эксперимент -  кладем одну руку зимой на бетонную плиту а вторую на дерево, какая рука быстрее замерзнет???

haUS-2 · Answer

за некрофилию корают так-то  :ultra:

По существу вопроса отвечу. Со времени написания цитируемого вами моего собщения, я, много читал и многому научился. Теперь я так не думаю. Цитируемый пост прошу считать ошибочным. Простите, я заблуждался.
Институтов не кончал, приходится доходить до всего со временем своим умом (посредством интернета). :-)

sansan90 · Answer

Спасибо! Брожу по форумхаусу. Второй этаж идет полный, не мансарда. Сверху будет холодный чердак. Как я понял тогда необходимо делать перекрытие, стелить пароизоляцию, на нее утеплитель и все? Перегородки межкомнатные получаются из профиля с ГКЛ не тонкие? какова слышимость при таких конструкциях?

Дмитрикс 1976 · Answer

Если сверху тёплое помещение, то вата уже не теплоизолятор, а шумопоглотитель и тут требования к плотности не такие серьёзные. Пирог снизу вверх: доска подшивная, пароизоляция (она же не даст вате сыпаться на потолок первого этажа), вата, половая доска второго этажа. Чтобы пыль от ваты не проникала на второй этаж, лучше сделать под доской какую нибудь изоляцию (паро или гидро или ветро). Перегородки из ГКЛ достаточно прочные (особенно в два слоя), быстро монтируются, быстро шпаклюются. Единственное, если будете вешать что-то тяжёлое (шкафы, большой телевизор), то лучше сделать закладные из фанеры

Дмитрикс 1976 · Answer

Мягкая ( не плотная вата) через год-два очень сильно оседает и не выполняет теплоизолирующую функцию. Если охота каждые два года вскрывать перекрытие и доутеплять их, то смело покупайте самую дешёвую вату :beach:

haUS-2 · Answer

Чем меньше киловатт тепла "улетит" сквозь него на улицу, тем меньше киловатт тепла придется восполнять котлу для поддержания температуры внутри помещения, тем меньше энергоресурса сожгет котел, тем меньше денег уйдет на покупку оного.
Один раз "разоритесь" на качественном утеплении, затем всю жизнь экономите на отоплении!  ;-)

Дмитрикс 1976 · Answer

Во первых зайдите на сайт форумхаус-там масса подобных тем разжёвана, во вторых -снизу необходима пароизоляция ( а если сверху холодный чердак, то поверх утеплителя пароизоляцию делать нельзя). Вату надо базальтовую и поплотнее  (зависит от вашего кошелька) лидер на сегодняшний день -роквулл. Перегородки я бы сделал из ГВЛ ( по каркасу из 75 профиля, ГВЛ можно в 2 слоя, в каркас заложить минвату). Ну и всё же уточните: что будет над перекрытием холодный  чердак или жилое помещение?

haUS-2 · Answer

Как это зачем?  8( 
Тепло поднимается вверх, так ведь? И если у вас будет "легкая" вата, то она будет плохо удерживать тепло. Для этого и надо на верхнее перекрытие вату поплотнее. 
Для нашего климата, напрмер в каркасниках для постоянного проживания, в стенах применяется вата плотностью 50, а на верхнее перекрытие плотностью от 80, а если сделать плотностью 110, то экономия на затрат на отопление будет существенная.
Сделаете на верхнее перекрытие вату плотностью например 20, то котел у вас всю зиму будет работать круглосуточно. При плотности 80, он будет работать переодически, напрмер всего часа 4 в сутки. Разницу видите?