Здравствуйте, форумчане!
Хочу сделать на своем маленьком строящемся доме плоскую крышу (поставлю беседку, лежаки и буду загорать :-D ). Так вот, имея скудные знания по этой теме, хочется попросить совета - какую конструкцию крыши выбрать? Планирую на плиты перекрытия положить утеплитель,
шифер, гидроизоляцию 2 слоя, деревянный настил. Изучал "Технониколь. Плоская крыша", вроде самый оптимальный вариант.
Площадь-то какая ?....а то обычно горизонтальные каналы делаются под листовым настилом из ЦСП с продухами в парапете для удаления конденсационной влаги из утеплителя .
Через пару лет придется утеплитель менять.....
Зимой в нем столько воды накапливается. что окна этих вентиляционных пазух забиваются "шубой" из снега от конденсата.....и приходится их за зиму пару раз
чистить.
Как раз через 6-8 м. и рекомендуются эти каналы.
Пирог такой.
Перекрытие.
Уклон 1.7(стяжка или технониколь клин)плюс контруклоны
Пароизоляция
Утеплитель кровля низ
Утеплитель кровля верх
Пвх мембрана.
Такая кровля самая соврменная,позволяет сделать балласт (мытый гравий,терасная доска,плитка и тд)
Фотки у меня в профиле.
Если есть еще вопросы то в личку чтобы не было рекламы
Э... а кто сказал что автору нужен утеплитель? Не проще ли поступать аки в многоэтажных домах? Сначала тёплое перекрытие, над ним холодный чердак, а над ним эксплуатируемая кровля?
Я иногда поражаюсь вашим идеям.а что многоэтажку не предлагаете построить?
Цитата: От пользователя: Чумаcher2
В описанном мною пироге при условии укладки сухого утеплителя вентиляция не требуется.при
необходимости можно аэратор установить,однако паропроницаемости мембраны достаточно.
Да согласен можно сделать инверсионную(или как вы там назвали реверсивная :-) ).но этот вариант будет по любому дороже
Да согласен можно сделать инверсионную(или как вы там назвали реверсивная :-) ).
В технической литературе используется как тот . так и другой термины - и РЕВЕРСИВНАЯ и ИНВЕРСИОННАЯ, что в переводе означает в первом случае "обратная" ,
а во втором "перевернутая".
В англоязычной литературе чаще встречается первое определение. в немецкоязычной - второе.
Но самый главный вопрос в таких кровлях - по удалению паров влаги или микродренаж ее из утеплителя (если это минераловатная ППЖ) или качество приклейки утеплителя из
экструдированного ППС, который сам не накапливает влаги, но при наличияи воздуха в швах конденсирует ее на своей поверхности.
Верхняя ПВХ мембрана не позволяет парам выйти ни при каких условиях . если только не использован межслойный микродренаж (опять же в выводом щелевых каналов на
внутреннюю часть парапета).
Я иногда поражаюсь вашим идеям.а что многоэтажку не предлагаете построить?
а что , малоэтажка с чердаком - это так неожиданно?
Ну просто дохрена тем про проблемы тёплой кровли, а в этом случае мы её ещё и эксплуатируемой
делаем. Я понимаю, что чердак и плоская кровля в малоэтажке не практикуются, но ПОЧЕМУ? Утеплитель будет защищён от атмосферных и механических воздействий, пар будет отводиться в объём чердака, всегда будет легкий доступ к утеплителю для ревизии или ремонта. И протечки будет проще заметить, просто
прогулявщись по чердаку и устранить. А не ждать пока пара тонн воды впитается в утеплитель и закапает с потолка.
Тут каждый кирпич "застройщики" экономят, из говен пули льют. а уж потратиться на дополнительный подъем стены, вторую нитку перекрытия и парапет уж явно будут не в состоянии.
Не обижайтесь,но вы показываете поверхностное знание вопроса.
Реверсивное-ни разу не встречал.
В случае кровли классик паропропускаемость пвх мембраны достаточно.
В случае инверсионной минплита не используется,только
экструдия.
Вполне достаточно делать классик с баластом.
Микро дренаж-что такое?
Рекомендую изучить технологию и узлы.
Цитата: От пользователя: Tetra
То есть вы предлагаете автору еще один этаж возвести?
Не обижайтесь,но вы показываете поверхностное знание вопроса.
Реверсивное-ни разу не встречал.
Думаю. что я владею вопросом гораздо глубже. чем вы это себе представляете.
В одних и тех же статьях кровля данного типа
именуется и реверсивной и инверсионной.
В случае кровли классик паропропускаемость пвх мембраны достаточно.
В случае инверсионной минплита не используется,только
экструдия.
В альбоме техрешений копозитная мембрана Resitrix Classic 3.1 из ЭПДМ ( на сегодняшний день являющейся одной из передовых) укладывается и на ЭППС и на минераловатные плиты разной послойной жесткости. (причем на минераловатные плиты в подавляющем большинстве узлов)
Мембрана из ПВХ --------рекламируемая вами -------- является более дешевым вариантом и так же настилается на оба вида утеплителя. Но при настилке на ЭППС обязательно прокладывание геотекстиля для предотвращения миграции пластификаторов, изменяющего и свойства мембраны и свойства утеплителя из
ЭППС.
Да и применение ЭППС для утепления кровель на многих ответственных объектах ЗАПРЕЩЕНО (или не рекомендуется) пожарными требованиями и требованиями по шумоизоляции..... :-)
Цитата: От пользователя: v-3
Микро дренаж-что такое?
Рекомендую изучить
технологию и узлы.
Могу "закидать" вас альбомами с узлами.... :-)
Под микродренажем подразумевается более современный подход к организации плоской кровли (позволяющий улучшить вентиляцию утеплителя и дренировать его в случае аварийного или эксплуатационного порыва мембраны)
с применением ребристого или пупырчатого или объемно-волокнистого слоя с выводом микроканалов на парапет. по типу материалов
Q-Drain, Дрениз , Tefond , к чему склоняется сейчас большинство западных строителей и эксплуатационников...... :-)
Ни хочу с вами спорить.однако приведенные вами ссылки сделанные в поисковике с заданным предложением реверсивная кровля выдает желаемое вами.однако во всех узлах указывается инверсионная,ибо реверсивная немного не верно.
По
поводу пвх и эпдм-у каждого материала есть плюсы и минусы,однако исходя из работы с данными материалами и их техническими хар-ками считаю пвх более целесообразным к применению.
Ну и про микродренажa смотрите дальше нано дренаж.зачем нужна мембрана если вентиляция будет и так.поймите
назначение кровельных мембран для начала.считаю диалог дальнейший не уместный ибо я практик,а вы теоретик
Да и мне вот интересно как вы будете делать инверсионную,пусть будет по вашему риверсивную,кровлю ускользаю мин или базальт плиту?
Ну и про микродренажa смотрите дальше нано дренаж.зачем нужна мембрана если вентиляция будет и так.поймите назначение кровельных мембран для начала.считаю диалог дальнейший не уместный ибо я практик,а вы теоретик
За примерно 40 лет
использования кровельных мембран в западной практике выявились некоторые их ограничения по климатическим и эксплуатационным условиям - во влажном тропическом климате и в холодном (полярном) континентальном полностью через них не удаляется капиллярно накапливаемая сезонная влага. т.е НЕ ХВАТАЕТ в
этих условиях пропускающей способности мембраны
Плюс у ПВХ мембран имеется пониженная стойкость к УФ излучению. ит.д.
Раз наука не стоит на месте - все время появляются новые технологические приемы с применением дополнительно в композитном слое кровли новых материалов. .....и они
есть на рынке.
Блин я все понимаю.инет рулит.40 лет использования и тд.
С учетом того что 40 лет назад наплавляемая кровля была экзотикой.
Рубероид и битум рулил тогда.
Что такое капилярно накапливаемая влага в данном пироге кровли?
Еще раз прошу не обижаться,но я чувствую только вырыв
из контекста причем не самых доверительных сайтов.скажите вы монтировали данные кровли?
Я монтировал.и скажу вам в рамках малоэтажного строительства пвх мембрана препочтительне,так ка при схожем времени эксплуатации более эластична.если перекрытие деревянное или имеет швы в случае
инверсионной лучше чем эпдм.также если эксплуатация происходит непосредственно по покрытию в случае кровли классик также лучше эпдм.
Да геотекстиль требуется чтоб разделить экструдию пвх мембрану,но не вижу ничего плохого в присутствии данного разделительного слоя.
Единственный
нюанс-не надо использовать мембраны с приставкой эко,у них да все не так радужно.
Блин я все понимаю.инет рулит.40 лет использования и тд.
С учетом того что 40 лет назад наплавляемая кровля была экзотикой.
Рубероид и битум рулил тогда.
Речь шла о зарубежном опыте. превышающем НА ПОРЯДОК опыт
отечественных строителей....При переводе многих статей возникают нюансы. не отражаемые "вплотную" отечественными производителями. т.к. им продают технологии уже давно используемые и "нашим" не выгодно обнажать весь пласт проблем. тем более. что их все-таки на порядок меньше . чем при использовании
рубероида. да и продажи надо двигать...
7 лет назад приходилось с трудом объяснял кровельщикам технологии монтажа того же Технониколя, Кровтрейда. особенно на протяженных кровлях с внутренними водостоками и кучей установленного климатического оборудования......т.к жгли горелками облицовки
фронтонов и парапетов из алюкобонда, не делали нахлесты ковра нужной ширины, дырявили гидроизолирующую мембрану при установке облицовок парапета , неправильно оформляли воронки внутренних водостоков с кровли и т.д.
Цитата: От пользователя: v-3
.скажите вы монтировали
данные кровли?
Занимался авторским надзором т.е контролем выполнения проектных решений принятых коллективом разработчиков (при моем непосредственном участии) в натуре на объекте. и уже как лет пять отошел от этого... :-)
в чем прикол лежать на крыше? Чтобы все видели (это же не многоэтажка где высоко)?
...А выйти ночью с телескопом или же просто полежать там в ночной прохладе на матрасике с телочкой ?
Или смачно раскурить сигару,
глядя на окружающие "скворечники" .....или согласно традициям вывесить на шесте на всеобщее обозрение простынку после первой брачной ночи ?....... :-)
тогда конечно стОит задуматься о плоской крыше ))))))))))
а не проще ли просто большую террасу на крыше гаража-сарая-мастерсокой? (то есть помещений без утепленной кровли и дорогой отделки, боящейся протечек? Крышу с уклоном рулонными
материалами закатал, да доски сверху горизонтально настелил, и никаких заморочек.
Плоская хороша тем, что дом открыт для реконструкции. На такой крыше легко пристроить ещё этаж, если в нем возникнет необходимость. На первом этапе вполне одноэтажным с плоской крышей можно обойтись.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
