Я монолит делал, самая нижняя фота
видел плиты лопнутые , заштукатуренные.... Вот и перехотелось плиты...
НО ?! на вкус и цвет... http://www.innerpark.ru/home/
А есть уверенность, что он на голову впоследствии не рухнет?
Бетон как на крышу подавать? Бетононасосом? Сколько аренда бетононасоса стоит? Раза в 2 дороже крана?
Или на носилках по трапу? Или самому
мешать прямо на потолке?
Если пролет метра 2 - еще можно монолит, а 6 метров не сделать в кустарных условиях, мне кажется. А если нормально делать, будет раза в 3 дороже плит, мне кажется.
Ну или трубы положить сначала, а потом их забетонировать? Непонятно, в общем, все.
смотря какое здание (геометрия, пролеты, расположение лестниц, материал несущих стиен):
- если здание прямоугольное, без изломов (можно допустить небольшие) и естничная клетка не в центре, - то лучше и дешевле сборняк.
сборными плитами можно перекрыть пролет до 10 м, а монолитом
не больше 6 м в полевых условиях.
даже не думайте делать монолитное перекрытие "таскать носилками" или "мешалкой мешать" - бред полный!: пока таскаешь или мешаешь и льешь неравномерно будет схватываться бетон
даже не думайте делать монолитное перекрытие "таскать носилками" или "мешалкой мешать
Я про что и говорю.
А прочность как обеспечить, на ЗЖБИ хоть рецептура и ОТК, а таджики че тебе намешают, рухнет перекрытие - вот будет
смеху.
Бетон марки 300, наверно, не меньше надо?
а 6 метров не сделать в кустарных условиях, мне кажется
Цитата: От пользователя: Etwas
А если нормально делать, будет раза в 3 дороже плит, мне кажется
Цитата: От пользователя: Etwas
, мне кажется
Вот именно.. Кажется ! :smoke:
Цитата: От пользователя: Etwas
Бетон марки 300, наверно, не меньше надо?
какой 300 ????
не меньше 400 ПЦ + Арматура качественная +
ШВЕЛЕРА в ТАУРУ ВАРЯТСЯ...
Цитата: От пользователя: Sigor
сборными плитами можно перекрыть пролет до 10 м, а монолитом не больше 6 м в полевых условиях.
Не правда Ваша, у меня 12.6 метра , приезжайте в гости со своей кувалдой :-D
если
грамм 300-500 одолбите , с меня Конь и Як !
Второй год стоит уже и второй этаж загружен и ноу-проблем.
судя по картинкам у вас есть доп.балочки из швелеров :-) а
Цитата: От пользователя: Sigor
я думаю имел ввиду что не более 6 метров без балок, от стены до стены предположем.
У вас ширина пролета от стены до балки куда опирается перекрытие метра 4 наверное. Думаю суть ясна.
Для себя решил делать монолитное в качестве несъемной опалубки проф-лист
как здесь http://www.forumhouse.ru/forum63/thread8172.html Состав перекрытия: несущий профнастил h=114мм, в пазах - керамзит, над несущими стенами - без керамзита, армирование - сплошное сетка сварная+арматура d10 над несущими стенами, бетон марки 200 - 60
мм
У себя делал по съёмной опалубке + "разрезал" балками двутавровыми через 2,5 метра.
Бетон только заводской! Таджиков, как муравьев, таскать насилками (ведрами) на верх. И все будет "тип-топ". так же рекомендую про перекрытия вот здесь почитать: http://www.okolotok.ru/forums/viewforum.php?f=9&si...
Для себя, может, и нет смысла считатьЮ а для тех, кто решение принимает, какое делать перекрытие - неплохо бы раскладку знать по стоимости.
Цитата: От пользователя: Mapkович
ни кто
не видел как они лопаются ?, тогда тоже приезжайте
Зачем нам ехать смотреть на плиты перекрытия, их видит каждый человек каждый день - по всей нашей необъятной родине во всех домах есть плиты перекрытия - и ни одна - ни одна! - не "лопнула". Технология их производства отрабатывалась
десятки лет, за эти десятки лет они показали свою надежность и эффективность. Геометрия их очень хитрая - внутри пустоты, уменьшающие собственный вес. Для их производства разработаны техпроцессы, закрепленные в ОСТах и ГОСТах, при производстве используется предварительно напряженная арматура, на
каждой плите стоит штамп ОТК. Если плита треснет даже через 30 лет после строительсва дома - это будет такое ЧП, мало не покажется никому, виновных найдут и просто посадят в тюрьму.
Если Вы утверждаете, что Ваше монолитное перекрытие, изготовленное в кустарных условиях, более надежное, чем
заводские плиты, то Вы, видимо, плохо представляете, о чем говорите. А то, что Вы где-то видели треснутые плиты - вероятно, это была некондиция с завода, возможно б/у, возможно их неправильно хранили и перевозили.
Если бы я делал монолитное перекрытие, я бы, наверно, вместо швеллера
трубы предпочел миллиметров на 100. И не через 4 метра, а через 0,5. Хотя, надо рассчитывать, конечно
А то, что бетон сейчас очень твердый, так кроме твердости еще есть ряд параметров у бетона, которые, кстати, изменяются от эксплуатационных нагрузок, и просто от времени. Когда
разрабатыват технологию производства ЖБИ, контрольные образцы подвергают искусственному старению и проводят испытания. А как вы можете знать, в каком состоянии будет ваше монолитное перекрытие, например, через 30 лет?
Если плита треснет даже через 30 лет после строительсва дома - это будет такое ЧП, мало не покажется никому, виновных найдут и просто посадят в тюрьму.
Вспомните случай с обрушением подъездного козырька.
Девчонка погибла, нашли
только фамилию арматурщика, помер он лет за десять до этого. Кого садить? :-(
Расскажу одну историю про плиты перекрытия, причем реальную.
Случилось это недавно, ну может месяца 3-4 назад. На громова, рядом с экспоцентром в данный момент строится выстовочный центр (слева от экспоцентра). Первая очередь уже сдана. Данный выстовочный центр проектировали мы. ГИП и ГАП в
данном мероприятии был мой отец, он же и директор фирмы проектной. Дак вот там в основном метталоконструкции и кое где есть плиты перекрытия пустотные. И в одном из мест плиту нужно было отрубить, см 40-50 что ле, это не суть. Когда же пришел отец на это дело посмотреть, как рубанули, оказалось что
отрубилина столько идеально и ровно как будто так на заводе ее отлили, даже арматуры не видно. Естественно отец задал вопрос прорабу, как так получислоь то что все идеалльно. Прораб ответил что рубилась(резалась) очень хорошо. - А арматура? Спросил отец. А арматуры не было :-) - ответил прораб. Пошли
смотреть. Оказалось что в плиту вообще забыли уложить арматуру на заводе. Конечно случай идиничный, но все же.
Мы решили делать перекрытия из плит, оплатили еще в феврале сразу на 3 этажа, договорились, что доставка будет через месяц. Привезли. За 1,5 месяца каждая плита подорожала в среднем на 1 тыс рублей. А если учесть, что бетон и арматура дорожает на глазах, то возможно монолит , если лить в разгар
сезона, выйдет дороже, а плиты лежат себе и кушать не просят. Один минус - две треснули, но это наша вина
строится выстовочный центр (слева от экспоцентра).
Как сейчас строят - это отдельная песня, все эти аквамарины и прочие тихвины, не хочется об этом даже думать, как говорится, во многой мудрости много печали, меньше знаешь - крепче
спишь. Я вот в брежневке живу 71 года, хотел переехать в новый дом, потом передумал.
вероятно, это была некондиция с завода, возможно б/у, возможно их неправильно хранили и перевозили
Цитата: От пользователя: gogibir
Вспомните случай с обрушением подъездного козырька
Цитата: От пользователя: ApXuTeKToP
А арматура? Спросил отец. А арматуры не было
Цитата: От пользователя: ApXuTeKToP
Оказалось что в плиту вообще забыли уложить арматуру на заводе
Цитата: От пользователя: zeta11
Один минус - две треснули
Цитата: От пользователя: Etwas
Как сейчас строят.....
И ТАКОГО СКОК ХОЧЕШ...
НЕ СЧИТАЯ ЭТОЙ МИЗЕРНОЙ СТРАНИЧКИ. :smoke:
Цитата: От пользователя: Etwas
Для их производства
разработаны техпроцессы, закрепленные в ОСТах и ГОСТах, при производстве используется предварительно напряженная арматура, на каждой плите стоит штамп ОТК
а то что Вы тут ликбез устраиваете, это не для меня, у меня сосед бетонщик 35 лет проработал гл. Инжинером, наслушался я баяк и про
плиты и про остальное.
А вы что построили ? У Вас есть практика ? :smoke:
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
