поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Пять вопросов по работе с бетоном


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Пять вопросов по работе с бетоном   #442072  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Есть необходимость залить бетоном стенки смотровой ямы в гараже.
Делать буду сам.
Глубина ямы 170 см, ширина 100 см, длинна 180 см.
Есть несколько вопросов:
1. Какой толщины делать стенки чтоб стояло долго, не обвалилось под напором грунтовых вод и с оптимальными затратами на количество бетона?
10 см достаточно?
2. Армировать буду прутком на 16 мм. Во сколько рядов делать, одного достаточно или в два ряда?
3. Какое расстояние делать между прутками по вертикали и горизонтали, сантиметров 20 достаточно?
4. Необходимо ли класть в бетон щебень или достаточно развести цемент с песком, например в пропорции 1 : 4
5. И самый главный вопрос: сколько мешков цемента в одном кубе бетона при условии его разведения вот в такой пропорции :
1 : 2 : 3 (на первом месте цемент, на втором-песок, на третьем-гравий или щебень)

Миксер не предлагать ;-)
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442076  наверх
Автор: v-3  (О пользователе)
Дата:   

1.честно не знаю.не сталкивался.думаю 100 маловато.150 мм .в самый раз.
2.армируйте сразу 20-кой,или 30 кой. ;-) в два ряда.
3.с учетом пункта 2 не очень понимаю о чем речь.но если правильно понимаю достаточно.
4.вы же делаете бетон.щебень фракции 5-20 надо.
5.не помню.
2/16 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442109  наверх
Автор: Саn
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Валерий Анатольевич (Zufa_66)

1. Какой толщины делать стенки чтоб стояло долго, не обвалилось под напором грунтовых вод и с оптимальными затратами на количество бетона?
10 см достаточно?
2. Армировать буду прутком на 16 мм. Во сколько рядов делать, одного достаточно или в два ряда?
3. Какое расстояние делать между прутками по вертикали и горизонтали, сантиметров 20 достаточно?
4. Необходимо ли класть в бетон щебень или достаточно развести цемент с песком, например в пропорции 1 : 4
5. И самый главный вопрос: сколько мешков цемента в одном кубе бетона при условии его разведения вот в такой пропорции :
1 : 2 : 3 (на первом месте цемент, на втором-песок, на третьем-гравий или щебень)

1) достаточно
2)армировать по периметру с двух сторон(по краям оставьте сантиметра по 3
3) с ячейкой 20-30 см.
4) с щебнем 5-20,
5) одна пятая наверно :-D
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442111  наверх
Автор: Валерий Анатольевич (Zufa_66)   (О пользователе)
Дата:   

Логично что одна пятая. А в килограммах это сколько?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442112  наверх
Автор: Саn
Дата:   

кило 300 в зависимости от марки
  |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442113  наверх
Автор: ник строитель домов
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Валерий Анатольевич (Zufa_66)

Логично что одна пятая. А в килограммах это сколько?


Расчёт пропорций ведётся по весу инертных материалов. Взвесьте отсев, щебень, песок, цемент в ведре и поймёте сколько чего.
Не забудьте о соблюдении водоцементного отношения. Желателен пластификатор. Иначе в ручном варианте будет фак.
  |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442114  наверх
Автор: Саn
Дата:   

Кстати,Валерий Анатольевич что может быть: на самаре, на 4 и 5 сцепление буксует,а на остальных нет.Совсем нет.
И еще,ювелирной точности в бетоне нет +- ,
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442116  наверх
Автор: Валерий Анатольевич (Zufa_66)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ник строитель домов

Желателен пластификатор.

Это что? Поконкретнее будьте добры, плиз.

Цитата:
От пользователя: hvtvjyk,uyyght))

на самаре, на 4 и 5 сцепление буксует,а на остальных нет.

Это начало конца. Изношенное сцепление начинает пробуксовывать с высших передач. Сначала на 4,5, если ехать на четвёртой примерно на скорости 70 и резко добавить газу, обороты растут, а скорость нет, то это пробуксовка. Потом это будет на 3. потом на второй. а потом и с места не тронетесь.
Привозили авто на верёвке с вхлам изношенным сцеплением, не раз.


Цитата:
От пользователя: ник строитель домов

Взвесьте отсев, щебень, песок, цемент в ведре и поймёте сколько чего.

Я надеюсь уже кто-то взвешивал. Жду чтоб рассказали :-)
  |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442122  наверх
Автор: ник строитель домов
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Валерий Анатольевич (Zufa_66)

Поконкретнее будьте добры, плиз.


Пластификатор С-1. Добавляется в отношении к цементу 0,3%.
Увеличивает время живучести раствора. Снижает количество воды требуемое для замеса.


Цитата:
От пользователя: Валерий Анатольевич (Zufa_66)

Жду чтоб рассказали


1 ведро цемента ПЦ400Д20 - 1,5 ведра отсева - 1,5 ведра щебня 5-20 - пластификатор - 8-9л воды.
  |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442181  наверх
Автор: Валерий Анатольевич (Zufa_66)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ник строитель домов

Пластификатор С-1

Яндекс такой не находит. Находит С-3.
Какой брать?

И на мой главный вопрос переведения мешко-килограммов в кубометры так ни кто и не ответил.
Сколько килограмм цемента в кубе бетона?, или
Сколько кубометров бетона можно замешать на одном пятидесятикилограмовом мешке цемента?

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2013 10:31]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442185  наверх
Автор: Uzanto 
Дата:   

Выложите из кирпича,если УГВ позволяет
Кирпич можно взять самый дешевый
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442187  наверх
Автор: fender 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Валерий Анатольевич (Zufa_66)

сколько мешков цемента в одном кубе бетона


у меня обычно уходит 8 мешков.

Пластификатор известь.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2013 10:40]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442200  наверх
Автор: Валерий Анатольевич (Zufa_66)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Marginal?

Выложите из кирпича

Своей ёмкой фразой


Цитата:
От пользователя: Валерий Анатольевич (Zufa_66)

Миксер не предлагать ;-)

Я имел ввиду и все подобные советы. ;-)
Но всё равно спасибо за предложение.


Цитата:
От пользователя: fender

у меня обычно уходит 8 мешков.

Пластификатор известь.

Спасибо, первая реальная цифра.
Подожду ещё варианты, они наверняка у каждого свои.

Известь в какой пропорции класть?
  |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442202  наверх
Автор: Uzanto 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Валерий Анатольевич (Zufa_66)

Но всё равно спасибо за предложение.

Я не пытаюсь вас тролить или как то поддеть,это практика проверенная временем,и не дорого ..
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442204  наверх
Автор: Валерий Анатольевич (Zufa_66)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Marginal?

Я не пытаюсь вас тролить

даже мысли такой не было!
но эта практика в данной ситуации не подходит.


Цитата:
От пользователя: Валерий Анатольевич (Zufa_66)


Есть необходимость залить бетоном стенки смотровой ямы в гараже.

кирпич воду не держит, сейчас его весь развалившийся ломаю.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2013 11:33]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442207  наверх
Автор: eskala
Дата:   

арматуру тоньше берите.
там 10 за глаза

арматуру низа стенок сварить (связать) с арматурой пола ямы.
арматуру верха ямы сварить ( связать) с арматурой пола гаража.
если машина тяжелая...... сделать посередине стены вертикальный столбик армированный, с обоих сторон.
10* 10 достаточно. (ребро жесткости дополнительное).
с выступом от стены ямы к земле.
можно трубу использовать.


[Сообщение изменено пользователем 07.05.2013 11:46]

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2013 11:47]
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442209  наверх
Автор: Uzanto 
Дата:   

[Сообщение удалено создателем темы 07.05.2013 18:35]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442211  наверх
Автор: странник_r66 
Дата:   

Одна яма сделана в четверть полнотелого кирпича. Простояла 50 лет. Другие залиты бетоном. Стенки 50-100 без армирования-стоят по 20 лет.
Надо помнить ещё, что стенки может распирать вода с машины, которая впитывается в пол. Поэтому пол под машиной всегда бетонирую с отводом стекающей воды. Стенки начинаю постепенно закрывать кафелем, чтоб яма быстрее сохла.Кстати, над ямой днище (особенно пороги) машины гниют быстрее, если яма не закрыта.
На 5 вопрос сходу не ответить, т.к. цемент-штука разная. На упаковке есть состав бетона для купленной марки цемента.
Яма с высоким УГВ-бесполезное занятие.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2013 13:38]
  |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442214  наверх
Автор: una_p  (О пользователе)
Дата:   

Не забудьте про гидроизоляцию, т.к. через самодельный бетон без качественного подбора состава вода будет фильтроваться как через решето! В первую очередь она пройдёт в яму через холодные (рабочие) швы бетонирования, а при ручном приготовлении бетонной смеси и заливке вручную таких швов будет как минимум 2: один по примыканию стена-днище, второй в стене, также могут ещё образоваться вертикальные швы в стыках стена-стена. Если заранее не подумаете о защите от воды, потом это обойдётся в разы дороже. В Вашем случае могу посоветовать для обработки поверхности стен и днища - Пенетрон, для гидроизоляции швов - Пенетрон+Пенекрит. Гидроизоляционную добавку в бетон вводить не советую, т.к. передозировкой можете испортить весь бетон.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442229  наверх
Автор: Валерий Анатольевич (Zufa_66)   (О пользователе)
Дата:   

Уважаемые! Я ценю ваши знания и умение, но прошу не давать советов не по теме. Задано пять конкретных вопросов и не более. :ultra:
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442240  наверх
Автор: Один в поле (не воин)
Дата:   

1. зависит от марки бетона. Например м400 достаточно, м200 недостаточно.
2. арматуру лучше сделать 2 прутка по 12, как говорили по 3-4см от стенок.
3. достаточно
4. щебень нужен
5. зависит от марки бетона.

Бетон М50
Портланд цемент М400 - 380 кг. (1)
Гравий - 608 кг.(1,59)
Песок - 645 кг. (1,69)
Вода - 210 л.(0,55)

Бетон М75
Портланд цемент М300 - 175 кг. (1)
Щебень - 1053 кг.(6,02)
Песок - 945 кг. (5,4)
Вода - 210 л.(1,2)

Бетон М100
Портланд цемент М300 - 214 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(5,05)
Песок - 870 кг. (4,07)
Вода - 210 л.(0,98)

Бетон М150
Портланд цемент М400 - 235 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(4,6)
Песок - 855 кг. (3,64)
Вода - 210 л.(0,89)

Бетон М200
Портланд цемент М400 - 286 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(3,78)
Песок - 795 кг. (2,78)
Вода - 210 л.(0,74)

Бетон М250
Портланд цемент М400 - 332 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(3,25)
Песок - 750 кг. (2,26)
Вода - 215 л.(0,65)

Бетон М300
Портланд цемент М400 - 382 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(2,83)
Песок - 705 кг. (1,85)
Вода - 220 л.(0,58)

Бетон М350
Портланд цемент М400 - 428 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(2,5)
Песок - 660 кг. (1,54)
Вода - 220 л.(0,51)
9/0 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442454  наверх
Автор: Maugli(человеческий детеныш)   (О пользователе)
Дата:   

самые удобные пропорции:
Одно ведро цемента (если цемент качественный, заводской м400 то можно и меньше 0,5-0,8ведра)
Два ведра отсева
три ведра щебёнки
на куб я рассчитываю 3-4 мешка цемента

ЗЫ Это из практики. Теорию я уже забыл.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442474  наверх
Автор: Green75
Дата:   


Цитата:
От пользователя: una_p

Не забудьте про гидроизоляцию, т.к. через самодельный бетон без качественного подбора состава вода будет фильтроваться как через решето! В первую очередь она пройдёт в яму через холодные (рабочие) швы бетонирования, а при ручном приготовлении бетонной смеси и заливке вручную таких швов будет как минимум 2: один по примыканию стена-днище, второй в стене, также могут ещё образоваться вертикальные швы в стыках стена-стена. Если заранее не подумаете о защите от воды, потом это обойдётся в разы дороже. В Вашем случае могу посоветовать для обработки поверхности стен и днища - Пенетрон, для гидроизоляции швов - Пенетрон+Пенекрит. Гидроизоляционную добавку в бетон вводить не советую, т.к. передозировкой можете испортить весь бетон.
0/1љ|љ+љ-

А кто, интересно, минусанул? Дело говорит так-то... Только пенетрон рекламировать не стоило...
  |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442513  наверх
Автор: ник строитель домов
Дата:   


Цитата:
От пользователя: fender

у меня обычно уходит 8 мешков.

Пластификатор известь.



Наверно Вы шутите.
Известь в бетоне - не совместимые инертные материалы.
  |  Поделиться:  
Re: Пять вопросов по работе с бетоном   #442514  наверх
Автор: ник строитель домов
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Валерий Анатольевич (Zufa_66)

Яндекс такой не находит. Находит С-3.
Какой брать?

Завод Полипласт в г.Первоуральске - не реклама.
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода