вот сравниваю мнения по этим фундаментам, и как бы в замешательстве...
ниже - исключительно выкладки делитанта, прошу сильно не ругать
Суглинки. Одновременно и низкая несущая способность, и высокая пучинистость.
МЗЛФ. Потребует дохрена дополнительных работ -
подушка-утепление-дренаж. Ошибки чреваты. Тупое увеличение сечения ленты не канает. Дренаж не всегда легко сделать и с годами его эффективность снизится.
дом 8,6*8,6м На ленту 40*80см надо 14 кубов бетона
Сваи. По рассчетам потребуется очень много свай.. (дом 8,6*8,6 весом
150 тонн, 40 свай диамтером 40см, это 5м.кв.* 3кг/см.кв.=150тонн) Если представить такое количество свай в плане - то диаметр сваи будет почти равняться расстоянию между ними. Никогда такого не видел. Что не так считаю?
В итоге потратим около 12кубов бетона на сваи + 9 кубов на
ростверк 40*50см, то есть больше чем на МЗЛФ. При таком количестве свай - армировать ростверк можно меньше.
Но 7 кубов бетона супротив подготовки подушки под МЗЛФ, утепления и дренажа кажутся мизерной затратой. Сваи выглядят более предсказуемыми ибо их почти не пучит! А
чтобы не просели - можно навтыкать с запасом и хуже от этого не будет. Прав или нет?
И вдогонку еще один вопрос. Сваи диаметром более 30см нужны только для обеспечения нагрузки на грунт и технология ТИСЭ эту проблему решает устройством расширенной подошвы. А при машинном бурении есть
девайсы для устройства расширения? На этом ведь можно в РАЗЫ сократить расход бетона на сваи... При расширении до 56см можно делать уже 20 свай, при диамтере колонны 35см. это чуть больше 4 кубов бетона!
Я для себя выбрал свайный фундамент с висячим ростверком.
Почитайте на форум хаусе. Много интересного.
А так чтобы выбрать фундамент нужно знать геологию участка и УГВ.
И вперед! ;-)
Доброго времени.
Извинюсь за поправку, но наверное вы имели в виду висячие сваи, а не ростверк?
Что касается первого сообщения. То у меня появился вопрос: вы газотурбинную станцию строите с одновременной работой всех реактивных двигателей?
Извинюсь за сарказм. Просто так и
получается необоснованное увеличение стоимости строительства. Обратитесь к профессионалам и спите спокойно.
Сколько не читал форума, все рассчитывают сваи, плиты, ростверки.........а расчетную сопротивляемость грунта не берут во внимание. А кто нибудь знает про отрицательное трение свай?
Вот и я к тому же. Не стоит вникать в тонкости и не знай какие новейшие технологии. Все гораздо проще, чем кажется.
встречный вопрос - кто реально не так давно делал геологическую разведку под фундамент? Во что это обходится? У разных контор сильно разные расценки и вроде как по-разному проводят эти замеры. Сумма в 60 тыр в одном из прайсов как-то
не улыбает совсем за эту работу. Может кто-то посоветует проверенных людей за адекватные деньги?
p.s. по теме - это что за дом получается 9х9 150 тонн? из чего он? и как считали? как расчитывали количество свай и на какую глубину расчет был?
Мат.часть Вам в помощь, уважаемый 2Breahte.
Что такое ростверк, по определению?
Не переживайте вы так за геологию. Если конечно не строите много этажный дом. Строили коттеджи и на болотах (торф до 12 метров) все стоит.
Если хотите с экономить, то ярмо бур вам в помощь.
Сумма в 60 тыр в одном из прайсов как-то не улыбает совсем за эту работу.
вот и получается, что самостройщики предпочитают сделать фундамент подороже на 60т.р., чем платить их насторону)
Цитата: От пользователя: mr.as
Сколько не читал форума, все рассчитывают сваи, плиты, ростверки.........а расчетную сопротивляемость грунта не берут во внимание
ну не смогу я без исслеований узнать точную несущюу способность, но все ранво не ошибусь сказав что
она в диапазоне 4-6кг/см.кв. Возможно, я потрачу лишние 4 куба бетона на лишние сваи, но это окажется существенно меньше грамотных исследований и рассчетов.
Конечно, если ценник за исследование будет чуть пониже....
Цитата: От пользователя: mr.as
А кто нибудь знает про отрицательное трение свай?
слишком частный случай,
и откуда возмется новая нагрузка на верхние слои грунта?
Цитата: От пользователя: 2Breathe
это что за дом
получается 9х9
150 тонн? из чего он? и как считали?
да самый обычный, 1 этаж +полумансарда, перекрытия облегченные плиты
это не точный рассчет - а так, для примера
25 тонн стены из ТБ 400, 30 тонн перекрытий из ПНО, 40 тонн фундамент, 16 тонн снеговая, 20 тонн
эксплуатационная, итого 140 тонн... еще кровлю не включил...
Конечно, если ценник за исследование будет чуть пониже....
Так и не делайте специально геологоразведку. Во время бурения скважины вам определят характеристики грунта. Конечно, если это спецы, а не тупо операторы буровой установки.
Опять же, совсем не обязательно обращаться официально. Делаете халтурно и всё.
Мат.часть Вам в помощь, уважаемый 2Breahte.
Что такое ростверк, по определению?
Спасибо конечно. Но сколько не читал - везде говорится, в буронабивном фундаменте по технологии ТИСЭ между грунтом и ростверком на сваях должно быть
расстояние. Вот можете сами почитать: http://postroim-fundament.ru/stroitelstvo-fundamen...
Под ростверком должен зазор 10-15 см. Если такого зазора нет, то при морозах пучинистый грунт может приподнять ленту и даже разорвать саму ленту или опору, так как опора будет препятствовать.
Цитата: От пользователя: mr.as
Не переживайте вы так за геологию. Если конечно не строите много этажный дом. Строили коттеджи и на болотах (торф до 12 метров) все стоит.
молодцы че, а такой вопрос - себе или на продажу? :-D
Так и не делайте специально геологоразведку. Во время бурения скважины вам определят характеристики грунта. Конечно, если это спецы, а не тупо операторы буровой установки.
Такой вариант не сканает. Вернее он по-моему бестолковый.
Недавно строилось здание римекса в екате - определяли грунт. В одной точке скала на уровне 6 метров, а в 5 метрах от точки - уже 40м. Надо вроде как минимум 3 точки делать и конкретно под домом, а не где вздумается
Спасибо конечно.
Но сколько не читал - везде говорится, в буронабивном фундаменте по технологии ТИСЭ между грунтом и ростверком на сваях должно быть расстояние. Вот можете сами почитать: http://postroim-fundament.ru/stroitelstvo-fundamen...
Под ростверком должен
зазор 10-15 см. Если такого зазора нет, то при морозах пучинистый грунт может приподнять ленту и даже разорвать саму ленту или опору, так как опора будет препятствовать.
ключевое слово "пучинистый"
сколько строили подобных фундаметов-принцип один : распушеный
оголовок сваи на 50 мм в тело ростверка , нижний ряд арматуры ростверка через зазорчик на щебневую подушку
И никаких 100-150 мм зазора.
Такой вариант не сканает. Вернее он по-моему бестолковый. Недавно строилось здание римекса в екате - определяли грунт. В одной точке скала на уровне 6 метров, а в 5 метрах от точки - уже 40м. Надо вроде как минимум 3
точки делать и конкретно
под домом, а не где вздумается
В первую очередь вы должны знать какой УГВ.
Вызывайте ямобур, бырите скважины - 3-4 шт. И с каждой скважины соберите в мешочки грунт( не весь конечно))) Хотябы с шагом 300-500 мм. И к знакомому геологу, но на самом деле прочитайте сами про грунты, как их классифицируют и вперед.
Про
классификацию грунтов в инете много тем.
А я купил себе книгу( практическое руководство индивидуальному застройщику) там ваще много чего интересного есть, такой информации вы здесь не найдете.!!!!! И кстати там про грунты тоже есть.
между грунтом и ростверком на сваях должно быть расстояние.
этот вопрос уже столько раз обсуждался :ultra:
вместо зазора может быть слой пенопласта или даже толстая подушка из щебня
для компенсации пучения. Но
главная идея - ростверк на грунт опираться не обязан.
Цитата: От пользователя: }{ули-gan
В первую очередь вы должны знать какой УГВ.
тут дело такое...
Сейчас обстановка хорошая - УГВ снижен , так как по границе участка идет траншея, по которой вода
утекет пока не знаю куда. Но обстановка вокруг постоянно меняется, траншея может оказаться засыпана и чо тогда? Срочно свой дренаж огранизовывать?
На участке в 100 метрах - вообще болото, кочки и лягушки. Правдв он по прикидкм на 1,5-2 метра ниже. В общем не хочется рассчитывать, что
водоотводные траншеи будут существовать всегда.
Цитата: От пользователя: 2Breathe а нафига тогда сваи вообще? Не понятно, так можно сразу ростверк положить на подушку. А если изначально грунт не пучинистый - тем более нафига сваи???
По поводу УГВ. Если подвал не делаем, то зачем оно вам? обмазачную гидроизоляцию и так надо делать. Или в буронабивные сваи гидротехнический бетон лить?
По поводу УГВ. Если подвал не делаем, то зачем оно вам?
со сваями - конечно незачем, разве что вода будет мешать бетонировнаию
Хулиган видимо имеет ввиду , что УГВ надо знать при выборе между сваями и МЗЛФ
а я отвечаю, что
не хчу ориентироваться на теперешний УГВ при выборе МЗЛФ
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
