Внесен в Госреестр средств измерений под ?51791-12
? предназначен для поквартирного учета тепла;
? легкая установка на радиаторы разных типов;
? быстрая окупаемость в течение 3-х лет;
? поквартирный учет тепла с
вертикальной разводкой системы отопления.
Я про последнюю строчку.
Знатоки теплотехники, расскажите мне, плизз, просто ставишь - и всё???
И считаешь, сколько реально затрат отопительных при вертикальной разводке?
И УК это спокойно принимает, раз в госреестр внесён?
Вот ещё цитата. Она мне нужна, чтобы понять - как же всё-таки реально считают его показания.
Вроде читаю - всё понятно.
Отвернусь - непонятно.
Может, мне объяснят в доступной плоской форме??? :-)
АНОНС - ИНДИВИД
В компании SAYANY разработан и в мае-августе 2010г
начинается серийное производство распределителей тепловой энергии "ИНДИВИД"
Радиаторные распределители тепла предназначены для организации поквартирного учета тепла в жилых зданиях с вертикальной разводкой системы отопления, когда через каждую квартиру проходит несколько отопительных
стояков. Применение поквартирного учета тепла совместно с регулированием дает возможность каждому жильцу снижать уровень оплаты за отопление. Экономия оплат в среднем составляет 25?40 %, а у наиболее экономных жильцов ? до 70 %.Радиаторный распределитель тепла предназначен для измерения
относительного (пропорционального) количества тепловой энергии, отдаваемого поверхностью каждого отопительного прибора (радиатора) в системе отопления здания. На основе показаний распределителей тепла и общедомового счетчика тепла производится расчет доли потребленной тепловой энергии отдельным
помещением (квартирой), в общедомовом потреблении тепловой энергии. Методика расчета индивидуальной доли потребления каждой квартиры утверждена Госстроем РФ (МДК 4?06.2004) и Правилами предоставления коммунальных услуг ?307
ЗЫ: Правила, кстати, действующие - или это то, что в
этом сентябре меняли???
И ещё вопрос возник...поставлю его, щасливая такая...а будет обязана мне УК по этой методике для меня одной считать, если больше ни у кого в доме такого нет?
Это уже пробегающих мимо юристов спрашивать, наверное)))
С нетерпением жду ответов!!! :popcorn:
Вы как и другие , как "дети"... Вас как слепых за руку водят, а вы и рады что спотыкаетест но не натыкаетесь :-)
Чего Вы хотите от системы добиться, экономии в свою личную сторону...
Ну добьетесь... За вами другие...
Что в итоге, Управляющие и Энергопитающие компании ни когда не будет в убытке, они приведтт все веские доводы и расчеты для очередного повышения тарифов, ни за один раз, за два три четыре... Вас все равно приведут к тем же затратам от которых вы бежали...
Пака УК сама не
возьмется за общедомовой, поквартирный и мест общего сождержания учет, с целью минимизировать потери не в свой карман а затраты Собственников... Вы так и будите своей Личной экономией только стимулировать рост услуг...
Ни когда не будет , ранее дотационная система обслуживания, убыточно
сферой...
Это всем известые пастулаты, скупой платит дважды...
В строительстве и эксплуатации всегда так было есть и будет... Сколько бы клиент не выжимал экономику из подрядчика, он потратит в результате больше , либо потеряет на качестве и сроке...
Здесь УК посредник , не
желающий ответственно работать, пока с него не спросят и не поставят цели, а цели и задачи надо платить, он не шорохнется... Хотя нормальные компании добиваются с не малыми предварительными затратами, но всет аки Экономии...
Правила, кстати, действующие - или это то, что в этом сентябре меняли???
Сейчас Постановление 354. Дословно не помню, но сказано в Постановлении, что УК не вправе препятствовать установке собственником прибора учета, в том числе на
отопление, даже если оно конструктивно отличается от обще домового.
вот можноб было совсем от их услуг отказаться, и поставить насос циркуляционный и небольшой котел газовый, да сделать горизонтальную разводку по квартире, сомостоятельную-вот это было бы счастье :-D а так, у меня 5 стояков, чеж
теперь на все по счечику ставить?, да и все равно общедомовое приплюсуют, если счетчики поставиш
отдельная формула на каждый прибор отопления..прибор выдает показания в у.е...
обогрев помещения от стояка-при вертикальной разводке
не помню ...вроде здесь ктото писал, что женщину которая смогла пробить отказ от отопления с
вертикальной разводкой..обязали зашить и теплоизолировать стояки, которые из квартиры никуда не деть..и УК ежемесячно, чуть ли не с тепловизором ходит к ней их проверять :-D
интересный момент так.же..это батарейка от которой работает прибор..хотя пишут что срок службы 10 лет
в паспорте не увидел межповерочный интервал, что странновато
этими распределителями не меньше 70% квартир в доме должны быть оснащены для корректности рассчетов, да и коэффициенты рассчета экспериментально измеряются для каждого вида радиатора... где-то натыкался на такой тип "счетчиков", когда в квартиру хотел ставить. Данфосс делают давно, вроде как
не помню ...вроде здесь ктото писал, что женщину которая смогла пробить отказ от отопления с вертикальной разводкой..обязали зашить и теплоизолировать стояки, которые из квартиры никуда не деть..и УК ежемесячно, чуть ли не с тепловизором ходит к ней
их проверять
у УК нет полномочий, чтобы врываться в квартиру и что-то там проверять;-)
УК можно смело посылать
Данфосы никем так и не сертифицировали и ставить их не имеет смысла. А эти раз есть в госреестре значит и дорога открыта.
Лично я себе поставлю и никакие рассказы о том что мне УК будет палки в колёса совать уже не прокатят при наличии заветной бумажки. Если их не устроит что моя
квартира обогревается стояками - пусть изолируют, не проблема.
Экономить энергию будут только тогда когда научатся её считать, и делать это должны собственники а не УК. И никакие 70% собственников приборы учёта не поставят, поставят единицы и будут посмеиваться над теми кто их не имеет
:super:
Правда не могу понять по этим ИНДИВИДАМ каким образом работает модель номер 1 у которой всего один дачтик температуры и фиксированная температура воздуха в помещении. Получается что при холодной батарее и тёплой квартире он всё равно будет считать?
С ИНДИВИД 2 вроде всё
понятно и логчно - меряем температуру воздуха и батареи и считаем.
А так тема интересная, у кого какие мысли или опыт установки и эксплуатации появятся - пишите, буду мониторить.
у УК нет полномочий, чтобы врываться в квартиру и что-то там проверять
УК можно смело посылать
Вы им только дайте основание , сначала Вы их ставите и наделяете полномочиями, потом требуете учитывать по индивидуальному
учету, а потом их не пускаете в подведомственное им помещение для контроля и проверки....
Да вы сами себя слышите!?
Любое Ваше дейстовие будет иметь свой отголосок в расширении и усилдении контроля, а ваше противодействие в отказе или привелению к стандартам...
Похоже Вы до
сих пор не вкуриваете!!!
Зачем вы тогда выбрали эту УК!?
Чтобы потом с нейже и бороться!?
Где вы видели чтобы работадатель не пускал на рабочее место сотрудника!?
Читайте Ваши договора с УК, и от них отталкивайтесь...
Собственник реализует три важнейшие функции
управления:
1. выбор оператора муниципальных активов в ЖКХ;
2. утверждение единичных расценок, тарифов, финансовых планов и производственных программ операторов;
3. контроль качества, технический надзор состояния муниципальных активов и качества жилищно-коммунальных услуг.
Прочие договорные функции управления делегируются операторам муниципальных активов в ЖКХ. Таким образом, часть функций собственника, включая планирование, технический надзор и финансирование, отделяются от функций по эксплуатации объектов ЖКХ.
вот можноб было совсем от их услуг отказаться, и поставить насос циркуляционный и небольшой
котел газовый, да сделать горизонтальную разводку по квартире, сомостоятельную-вот это было бы счастье а так, у меня 5 стояков, чеж теперь на все
по счечику ставить?, да и все равно общедомовое приплюсуют, если счетчики поставиш
Вот еще один смешной :-D
Ставь на здоровье, тебе и ТУ под это выделят, только договор на обслуживания в принудительном порядке ни кто не отменял...
Кто будет отвечать за отсутствие в
твоей квартире тепла, промерзатие температурных швов, и в целом чем может твая самодеятельность повлиять на предпологаемый ущерб всему зданию...
Как вы не поймете , Вы живете в муровейнике!!!!!
И отвечаете не только за себя и за свой угол , который вым достался потом и кровью, а
также за уют и благоустройство сожителей...
Для чего Вам в законе прописали пунктик о мнении и согласии соседей!?
Хочется индивидуальности , обособленности , независимости ,езжайте на ИЖС, там ее придостаточно, наедитесь аж по самое не хачу...
А так вы экономите за счет
соседей, ведь на них , на мирно все хавающих и безропотно кивающих, лягут все выши выгоды... Они будут расплачиваться за экономию в вашем кармане...
Вы им только дайте основание , сначала Вы их ставите и наделяете полномочиями, потом требуете учитывать по индивидуальному учету, а потом их не пускаете в подведомственное им помещение для контроля и проверки....
Да вы сами себя
слышите!?
какое помещение, подведомственное????
Рыдаю.
Квартира - моя собственность. Кого хочу, того и пускаю. Либо пускаю должностных лиц, у которых есть полномочия без моего согласия войти в квартиру.
Если поставлю индивидуальный прибор учета, то сам буду
снимать и отправлять показания. Это моя обязанность.
Хочешь проверить мою честность - пиши регламент поверки в соответствии с нормативной базой и рекомендациями производителя прибора учета.
Цитата: От пользователя: повадырь
Зачем вы тогда выбрали эту
УК!?
Чтобы потом с нейже и бороться!?
Читайте Ваши договора с УК, и от них отталкивайтесь...
Я УК не выбирал, заселился уже по факту.
УК, как правило, не выполняет условия своего же договора.
Цитата: От пользователя: повадырь
Где вы видели чтобы работадатель не пускал на рабочее место сотрудника!?
квартира - это не рабочее место работника УК, ТСЖ и иже с ними.
Вообще мозг нужен для того, чтобы думать, а не сыпать в форум вбитые в
голову фразы.
Вас все равно приведут к тем же затратам от которых вы бежали...
Ну - дык, хоть пару
лет поэкономлю, уже хорошо.
Цитата: От пользователя: повадырь
Вы так и будите своей Личной экономией только стимулировать рост услуг..
Вот это верно, да...А што делать? Ну - не я буду, так кто-то другой будет стимулировать. А я останусь при росте стоимости услуг -
но без экономии. Уж лучш с ней, имхо... :-)
Спасибо, пойду почитаю. Вроде на сайте ЕРЦ оно должно быть.
Цитата: От пользователя: ОченьЖадный
ага, а потом в строчке общедомовое заплатите за всех.
Да, согласна. Совсем
переделывать разводку, в одной квартире, наверное, нет смысла.
НО как-то ведь надо этот беспредел прекращать? Меня суммы за отопление ужасают в каждой квитанции.
Хотя бы посчитать, что делается.
Мысль ещё беспокоящая...а вдруг не экономия - а вообще ещё больше насчитает?!!
Может быть такое??
интересный момент так.же..это батарейка от которой работает прибор..хотя пишут что срок службы 10 лет
Да, странно. А извлекать его нельзя - пломбируется. Прикольно!! Уточнять надо.
Цитата: От пользователя: Вуки Чубакка Эвокович
в паспорте не увидел межповерочный интервал
"Измерители могут быть подключены к системе ?ДОМОВОЙ-РДС? (Госреестр СИ РФ ?38666-08).
Межпроверочный интервал: 12 лет.
Питание ? встроенный элемент питания напряжением: В 3,65
Срок службы элемента питания
до замены, не менее: лет 10 (+3 месяца)
Габаритные размеры, не более мм 40×100×33,5
Масса, не более (без теплового адаптера) кг 0,05
Средний срок службы, не менее лет 12
А эти раз есть в госреестре значит и дорога открыта.
Вот и я о том же!! Рискнуть что ли, поставить??
Только Постановление изучу сначала, про методику подсчёта.
Потому что тоже слышала краешком уха, что
Цитата: От пользователя: transcendentor
этими распределителями не меньше 70% квартир в доме должны быть оснащены для корректности рассчетов, да и коэффициенты рассчета экспериментально измеряются для каждого вида радиатора.
Квартира - моя собственность. Кого хочу, того и пускаю. Либо пускаю должностных лиц, у
которых есть полномочия без моего согласия войти в квартиру.
Если поставлю индивидуальный прибор учета, то сам буду снимать и отправлять показания.
Это моя обязанность.
Хочешь проверить мою честность - пиши регламент поверки в соответствии с нормативной базой и
рекомендациями производителя прибора учета.
Сам себе противоречишь, то ты не хочешь пускать, то ты выставляешь рамки и требования кого и на коких
условиях ты будешь впускать...
Да им посрать на тебя :-D как ты и каким образом будешь отапливаться, или где ты будешь подмываться.
Цитата: От пользователя: Игрок?
Я УК не выбирал, заселился уже по факту.
Это твая личная
праблема, захотел ты как собственник поинтересоваться кто тебя обслуживает или нет.
Это твоя головная боль, в полной ли мере тебя рассматривают как собственника в УК.
Ты к ним придешь сам за договором и подпишешь , когда жареный петух тебя клюнет... :lol:
А потом будешь доказывать
, я мол не знал, я не образованный , меня надо было известить...
Цитата: От пользователя: Игрок?
квартира - это не рабочее место работника УК, ТСЖ и иже с ними.
Ты просто еще мало пожил на этом свете, раз не сталкивался как предостовляется доступ без
согласия собственника, им ведь необходимо проводить плановое техобслуживание. У них есть свои графики. Другое дело выполняются они в той или иной мере... Здесь как собственник ты имеешь право потребовать провести у тебя проверку ,но препятствовать .. на врядли.... ты же не совсем ума лешился :hi:
Если уж ставить приборы учета ИМХО, то на весь вертикальный стояк...
Не америку открою если скажу, показатели температурные разнятся от начала магистрали до конечной точки входа в обратку...
Кто то у себя обнаруживает повышенную теплоэффективность теплонасителя, а кто то на конечной
точке наоборот...
Соответственно по расходам гораздо дешевле будет если собственники скинутся на приобретение нескольких приборов учета, а не каждый индивидуально...
В следствии всего экономика будет так или иначе... но уже более усредненная ...
но и от расходов уйдете...
Только вот стоит ли самим в эти расходы входить!? Затребуюте коллективно установку приборов учета... В итоге все это ляжет на плановый текущий ремонт и переоборудование , в квитанциях большого изменения не заметите... Если конечно представительот собственников будет постоянно курировать
ценообразование в данном вопросе.
Я вообще редко слышу последнее время о проводимых аудит проверках УК.
Хотя они должны ежеквартально проводится под контролем собственников.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
