Напоминаю тем, кто не читал предыдущие посты: ламинат лежит на "плавающем" полу - мелкая фракция керамзита + 2 слоя ГВЛ, прокрученных саморезами.
Марка Таркетт Зен Еден, 31 класс, 7 мм, стоимость в розницу чуть меньше 500 руб. за кв.м.
Когда ламинат только положили, это было месяца
полтора-два назад, т.е. еще до отопления, на нем было несколько швов, которые меня не устроили. Их подделали, вроде было терпимо. А сейчас практически все швы выглядят вот так:
Даже сам монтажник, который его клал, говорит, что так не было изначально, швы попросту разошлись. Это наводит на мысль, что при подготовке пола не была учтена усадка
керамзита, да и самого ламината, который, как тут справедливо написали имеет в своем составе дерево.
Вопрос: есть ли шанс исправить, если ламинат полностью снять и перестелить или материал безнадежно испорчен?
Это наводит на мысль, что при подготовке пола не была учтена усадка керамзита
а стяжку делали ? молочком хотябы ?
Цитата: От пользователя: Verusha
Когда ламинат только положили, это было месяца
полтора-два назад, т.е. еще до отопления
Вобщето ламинат сразу ни кто не ложит, его как правило оставляют на пару-тройку дней чтоб он к местному климоту одоптировался - ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!
Кароче Ваш мастер Дебил !
Стяжка есть под плавающим полом, а сам он по словам нашего прораба в стяжке не нуждается, что есть такая технология от кнауф.
Цитата: От пользователя: Mapkович
Вобщето ламинат сразу ни кто не ложит, его как правило оставляют на пару-тройку дней чтоб он к местному климоту одоптировался - ОБЯЗАТЕЛЬНО !
1) До укладки он лежал в квартире несколько недель.
2) Включите проверку орфографии, что-то черезчур много грамматических ошибок,
неприятно читать.
3) Вопрос был не в том дебил или нет наш мастер, а в том, можно ли это исправить переборкой всего ламината
Вы не поверите, в августе застелил пол таким же ламинатом, все было ОК. с приходом зимы и появлением отопления начались такие же проблемы, как и у Вас.
Ламинат, положили на ДСП которое прикручивали к бетонному полу на саморезы, стелили подложку. То как сейчас выглядит ламинат в стыках смотреть противно.
Вы не поверите, в августе застелил пол таким же ламинатом, все было ОК. с приходом зимы и появлением отопления начались такие же проблемы, как и у Вас.
Значит те кто стелил заранее продумали, что будет усадка
Цитата: От пользователя: Ленд
Ламинат, положили на ДСП которое прикручивали к бетонному
полу на саморезы, стелили подложку. То как сейчас выглядит ламинат в стыках смотреть противно.
Тоже, видать, не рассчитали изменения влажности.
Мастера должны ведь класть минимум с гарантией год-два, а не до первого перепада температуры.
Я не строитель, но люблю комнатные цветы. И в грунт всегда добавляю керамзит, потому что знаю, что это весьма гигроскопичный материал. Он легко поглощает и отдает влагу.
Здесь, я думаю, при насыпке
керамзит мог быть влажным, а потом при включении тепла влага испарилась и он дал усадку. Либо второй вариант, что он просто утрамбовался и опять же дал усадку - фракция-то мелкая.
Я не строитель, но люблю комнатные цветы. И в грунт всегда добавляю керамзит, потому что знаю, что это весьма гигроскопичный материал. Он легко поглощает и отдает влагу.
Здесь, я думаю, при насыпке керамзит мог быть влажным, а потом при
включении тепла влага испарилась и он дал усадку. Либо второй вариант, что он просто утрамбовался и опять же дал усадку - фракция-то мелкая.
Здесь дело не во фракции керамзита, а в том как исправить или что делать с уже уложенным ламинатом? Я правильно понимаю вопрос?
Первые
предположения по Вашему ламинату. Возможно нет плоскостности основания, из-за этого возможен надлом замкового соединения или укладчики изначально уложили со сломанными замками.Это первое. Фотографии наводят на мысль о нарушениях температурно-влажностного режима, вероятно укладка производилась на
непросушенную стяжку (фанера не задерживает выход воды из стяжки) или уложенный ламинат получил изрядную дозу воды (например мытьё с шампунём)
Посмотрев внимательней, особенно на третью фотографию, мне стало жалко ламинат, "бедный" сколько он вынес? Ламинат, как и другие напольные покрытия, следует укладывать в самую последнюю очередь и не желательно складировать на нём строительные материалы. Можете обижаться, но так делать нельзя в
надежде что он (ламинат) выдержит. Меня научили, что после паркетчиков, должен ходить по полу только заказчик.
Добрый вечер Вера.
Судя по Вашим фотографиям напрашиваются 2 варианта.
1. "Поплыл" пол, т.е. керамзит начало под давлением сверху отжимать по сторонам, пошла усадка основания, что стало причиной деформации замкового соединения у Вашего ламината.
2. Влага. Причем попасть могла как
снизу, так и сверху. Более точно можно сказать только если увидеть пол вживую, не на фотографии.
З.Ы.: для информации. Полы из керамзита и ГВЛа внедрили в строительство немцы, когда строили временое жилье для переселенцев. Они исходили из простоты и скорости производства данного
основания, не рассматривая долговечность этой конструкции. То что это прижилось у нас - меня до сих пор это удивляет. :-)
есть ли шанс исправить, если ламинат полностью снять и перестелить или материал безнадежно испорчен?
надо снять несколько ламелей и посмотреть визуально целостность замкового соединения.
Если замок в порядке, нет изломов и т.д,
нужно замерить все выступающие края штангельциркулем (простите, если неправильно написал название инструмента). НЕ должно быть показателей меньше 6,98мм и больше 7,02мм.
Если все в порядке попробуйте на РОВНОЙ поверхности состыковать несколько досок по очереди по торцам. Если перепадов между
смежными элементами не будет значит дефект основания. Если перепады остались такие же - то увы.............. придеться либо мириться с таким ламинатом, либо покупать новый.
1. "Поплыл" пол, т.е. керамзит начало под давлением сверху отжимать по сторонам, пошла усадка основания, что стало причиной деформации замкового соединения у Вашего ламината.
Мне именно так и
кажется.
Цитата: От пользователя: KuzNETsOFF
2. Влага. Причем попасть могла как снизу, так и сверху.
Сверху, да они его мыли, потому что надо было видеть в каком он был состоянии. Когда муж припугнул, что лишит их строительной
лицензии.
Миллион раз говорила, что в квартире курить нельзя! Они мало того, что игнорировали, так еще и окурки на пол бросали
А на мой взгляд дело не в основании. Почему то у меня сложилось впечатление что после укладки ламината проводились влажные работы (нет ощущения законченности ремонта), а вот кто инициировал укладку ламината именно в этот период
Вы или строители я не знаю. Поэтому прошу ответить на данный вопрос!
Цитата: От пользователя: KuzNETsOFF
Андрей, тут как мне кажется на 100% виновата влажность на объекте...и даже не то что пол помыли, это разовая и небольшая доза. Тем более, что
Цитата: От пользователя: Verusha Мыли не мокро, сама видела./quote]
[quote]От пользователя: Rustam_Ek
Спасибо за информацию. Теперь понятно что такой ламинат не стоит покупать. ..
Офигительный вывод! :lol: Т.е. если Ваш знакомый подавился
жареной картошкой, то Вы больше ее жарить не будите?!
Хороший ламинат. Хороший производитель.
Судя по фото здесь не перестучали или не перетянули, т.к. это проявлялось бы во всех стыках.
Судя по фото здесь не перестучали или не перетянули, т.к. это проявлялось бы во всех стыках.
Почти во всех!!! Просто я не все фотографировала
Цитата: От пользователя: DSU
а вот кто
инициировал укладку ламината именно в этот период Вы или строители я не знаю. Поэтому прошу ответить на данный вопрос!
Я просила их уложить в спальне и детской, где стены были уже покрашены и двери установлены, чтобы собрать мебель, закрыть дверь и больше туда не
заходить. По сути, так и вышло, ничего влажного там не производилось.
В кухне и гостиной сначала настелили пол, потом покрасили стены, строители меня заверили, что ламинату ничего не сделается.
Когда ламинат только положили, это было месяца полтора-два назад, т.е. еще до отопления
Когда Вы уложили ламинат, было относительно
влажно. Он лежал нормально. Все критические проявления появились после включения отопления. Ламинат подсох. Далее влажные работы (при этом неважно в какой комнате, т.к. за счет естественной конвекции воздуха влажность примерно одинакова во всех комнатах) и ламинат вренулся в свои прежние размеры или
еще больше. Вот и поперли доски ламината друг на друга. А по скольку средний слой ламината однородный (прессованные волокна древесины), то максимальное расширение он получает по максимальному габариту доски, т.е. по длине, т.е на лицо вспучивание торцевых стыков.
Цитата: От пользователя: Verusha
Почти во всех!!! Просто я не все фотографировала
Во основном у Вас только торцевые стыки сильно подняты, продольные выглядят как на 90% объектах города (почему то уверен в этом на все 100%). Они конечно же видны, но не
подняты, т.е. если судить по фото с продольными все гуд.
Веруша, не думаю что в данном случае есть вина укладчиков, т.к. в принципе они делали все правильно, (про основание вообще сложно что то говорить, т.к. оно не связано никакими нагрузками с ламинатом, и даже если бы был провис
основания, стыки ламината вы не увидели, скорее при вздутии основания они могли бы появиться) за исключением влажностного режима, который нарушался, но по чьей вине я не могу сказать, т.к. выслушал только одну сторону - Вас.
Я бы им за окурки руки оборвал (у меня дома ни один
родственник ни курит, даже на балконе).
С таркеттом около года назад поимел ту же проблему причём 3 раза ( люблю знаете-ли попрыгать на граблях) более-менее разумного объяснения не нашёл, причём в соседних комнатах лежал (никому не советую) Кроношпан (цена как у линолеума), а ему ничего до сих пор. Сейчас пробую E-Floor (Китай 12 мм,
узкая плашка, с фаской) через пару недель выдам отчёт. А перестелить (восстановить) то что у Вас лежит, думаю в принципе невозможно - результат будет тот-же.
Вобщем, спасибо всем, кто откликнулся!
Отдельное спасибо, что даже дали посмотреть такой же, уже настеленный в другом месте.
Вывод такой: сделать стыки совсем невидимыми не получится. Максимум, что можно добиться - пройти их специальным воском, чтобы не попала влага.
Есть места,
где наши монтажники действительно накосячили, о чем сказал ими же приведенный специалист. Эти места будут исправлять.
Главное, основа вроде жива, не в ней причина.
Если бы снова выбирать ламинат, я бы этот Таркетт в жизни не купила!!!! Не стоит он своих денег.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
