 |
крыша. мягкая кровля. вопросы
|
|
крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252058
|
наверх
|
Автор: -= VК =- 
Дата: 20 июня 2011 23:07
начинается ответственный этап - кровля и холодный чердак, есть вопросы
1. предлагают мягкую кровлю 2х разных производителей, shinglas и tegola
что посоветуете, какая лучше? шинглас подешевле будет, хотя дилеры теголы готовы скинуть цену до цены шингласа, "коль вторыми на объект заходим"
(с) менеджер
2. под мягкую кровлю планирую OSB-3 9mm. 9 мм - достаточно? кто нибудь использовал вместо ОСБ плиты качественный стекломагниевый лист? а то предлагают его а как в него кровельные гвозди то колотить? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252061
|
наверх
|
Автор: Uzanto 
Дата: 20 июня 2011 23:11
Цитата:
От пользователя: -= VК =-
а то предлагают его а как в него кровельные гвозди то колотить?
|
а в осб? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252064
|
наверх
|
Автор: -= VК =-
Дата: 20 июня 2011 23:27
Цитата:
От пользователя: Суровый™
а в осб?
|
дак в осб вроде нормально гвозди заходят. все таки стружка. да и гвозди то смешные, 3х30мм
а стекломагниевый лист лопнуть может. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252066
|
наверх
|
Автор: imenno-on
Дата: 20 июня 2011 23:32
Цитата:
От пользователя: -= VК =-
кто нибудь использовал вместо ОСБ плиты качественный стекломагниевый лист?
|
Не надо извращаться!!! Лучше всего делать ОСП,накрайняк ФСФ.
В Теголе не реально дорогие цены,если снизят на черепицу,то на доборку загнут |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252067
|
наверх
|
Автор: Дмитрий Z
Дата: 20 июня 2011 23:36
Цитата:
От пользователя: -= VК =-
а то предлагают его а как в него кровельные гвозди то колотить?
|
Где, это предлагали, туда не ходите. :-D |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252104
|
наверх
|
Автор: Pugachev® 
Дата: 21 июня 2011 00:59
У меня шинглас,средний по цене,их там много так то.три года лежит.хорошо лежит.вопросов нет.лежит на осб,9мм.и не надо ничего больше выдумывать. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252111
|
наверх
|
Автор: -= VК =-
Дата: 21 июня 2011 01:09
Цитата:
От пользователя: Pugachev®
У меня шинглас,средний по цене,их там много так то.три года лежит.хорошо лежит.вопросов нет.лежит на осб,9мм.и не надо ничего больше выдумывать.
|
о! вопрос такой - уклон крыши большой? зимой снег на крыше скапливается? я так понимаю на
металлочерепицу ставят снегозадержатели, а на мягкой черепице - не ставят, она там итак шешравая, снег и без удержателей держится.
проблем со снегом не возникает? а когда снег сходит - водосточку не сносит? или он с мягкой кровли так лавинообразно как с металлочерепицы не сходит? |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252126
|
наверх
|
Автор: Pugachev®
Дата: 21 июня 2011 01:48
Уклон у меня хороший.снег потихоньку стаивает,лавинами не сходит |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252135
|
наверх
|
Автор: ApXuTeKToP 
Дата: 21 июня 2011 07:16
Цитата:
От пользователя: -= VК =-
OSB-3 9mm. 9 мм - достаточно?
|
что бы ответить на данный вопрос, надо знать уклон кровли, шаг стропил. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252143
|
наверх
|
Автор: mat©  (О пользователе)
Дата: 21 июня 2011 08:34
Цитата:
От пользователя: ApXuTeKToP
надо знать уклон кровли, шаг стропил.
|
Почему-то в типовых решениях уклон кровли не учитывается, а толщина листа берется исходя из шага стропил/обрешетки. Вы не можете пояснить данный момент ? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252148
|
наверх
|
Автор: ApXuTeKToP
Дата: 21 июня 2011 08:51
Цитата:
От пользователя: mat©
Почему-то в типовых решениях уклон кровли не учитывается, а
толщина листа берется исходя из шага стропил/обрешетки. Вы не можете пояснить данный момент ?
|
самое главное слово тут в типовых. Опять же шаг стропил, зависит от
нагрузки, расет нагрузки так же зависит от уклона. Как бы все взаимосвязано.
Автор не дал никаких размеров и цифр, сказать делай ТАК, трудно, можно только предложить всделать все по максимуму :-D
согласитесь, что естьразница между углом в 45 гр и 15. Опять же (как вариант)
можно под кровлю с уклоном в 15 градусов наставить стропил часто, с шагом 500 и стропилки будут 120х50, то тогда толщину осб можно взять 9 мм, т.к между стропилами она не прогнется, а можно опять же под данный угол наставить стропил через 1 метр, но сечением 200х100, то тогда 9 мм на метр будет
маловато.
ЗЫ. Все цифры вымешленные, просто как пример.
Данных мало. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252156
|
наверх
|
Автор: mat© (О пользователе)
Дата: 21 июня 2011 09:13
Цитата:
От пользователя: ApXuTeKToP
Опять же шаг стропил, зависит от нагрузки
|
При утеплении по стропильной системе шаг задается 600 мм принудительно для облегчения монтажа утеплителя. Ну частности тк сказать.
Цитата:
От пользователя: ApXuTeKToP
что естьразница между углом в 45 гр и 15.
|
Существенная разница будет между углом в 15 и 60 градусов ;-) А так разница нетакая большая и там и там есть снег и соответственно необходимо учитывать снеговую нагрузку. Вообще плита 9 мм согласно типовым решениям используется при шаге
стропил/обрешетки не более 400 мм. Согласитесь, что шаг стропил в 400 мм достаточно ...хм... редко встречается. Тут можно говорить об обрешетке. Тогда получается, что обрешетка должна обеспечить достаточную жесткость под плитой на пролете между стропилами при заданном шаге и нагрузке, а
соответственно подлежит расчету не толщина плиты, а размерность доски и шаг обрешетки, а толщину плиты принимаем согласно типовым решениям. Или я чего-то недопонимаю ??? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252169
|
наверх
|
Автор: ApXuTeKToP
Дата: 21 июня 2011 09:42
Цитата:
От пользователя: mat©
Существенная разница будет между углом в 15 и 60 градусов А так разница нетакая большая и там и там есть снег и соответственно необходимо учитывать снеговую нагрузку.
|
коэффиценты для расчета снега:
до 25 гр - 1,0
от 25 до
60 - 0,7
от 60 - 0
т.е. все же есть разница между 15 и 45 ;-)
Цитата:
От пользователя: mat©
а соответственно подлежит расчету не толщина плиты, а размерность доски и шаг обрешетки, а толщину плиты принимаем согласно типовым решениям
|
ну мы
же не знаем всех данных, что гадать то? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252178
|
наверх
|
Автор: fender 
Дата: 21 июня 2011 10:02
Цитата:
От пользователя: mat©
Почему-то в типовых решениях уклон кровли не учитывается, а толщина листа берется исходя из шага стропил/обрешетки
|
Вместе с шингласом дали книжечку для тех, кто будет его стелить. Там расписан шаг обрешетки, толщина ОСБ для
разных углов наклона, ну и другие полезные инструкции. Рекомендую ознакомиться перед монтажом. :-)
У меня 9 мм, уклон 30, снега лежит сантиметров 40, весной плавно стаивает. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252179
|
наверх
|
Автор: fender
Дата: 21 июня 2011 10:05
Да, и никаких стекломагниевых листов. По поводу теголы, у них есть посимпатичнее варианты, чем шинглас, про цену не в курсе. Но я бы если делал крышу задорого - на гибкую не стал бы смотреть, браас какойнить забубенил бы. а так шинглас вполне бюджетный вариант. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252182
|
наверх
|
Автор: Эрини
Дата: 21 июня 2011 10:36
Цитата:
От пользователя: fender
снега лежит сантиметров 40
|
Вы дом на Урале ведь строите? в каком это году у нас столько снега было? :-)
а снегозадержатели для мягкой кровли существуют и используются активно. Как показали прошедшие зимы, 1 метр снега - это
мечта.
Снегозадержатели бывают в виде маленьких уголков (это скорее европейский вариант для малоснежных зим). А также бывают трубчатые, только в них надо смотреть, чтобы был уплотнитель на креплении (часто его не бывает, когда такие снегозадержатели идут для металлочерепицы).
Цитата:
От пользователя: fender
браас какойнить забубенил бы
|
К сожалению, сейчас очень мало умельцев, которые бы могли положить браас так, чтобы он с первым снегом не сошёл.
А Шинглас, возможно, слишком бюджетный вариант. Всё-таки если проблемы с
крышей пойдут, то всё в доме попортится. |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252185
|
наверх
|
Автор: -= VК =-
Дата: 21 июня 2011 10:48
Цитата:
От пользователя: Эрини
1 метр снега - это мечта.
|
поясните почему
Цитата:
От пользователя: Эрини
Снегозадержатели бывают в виде маленьких уголков (это скорее европейский вариант для малоснежных зим).
|
как я
понимаю суть процесса - от высоты снегозадержателя зависит толщина слоя снега, который будет лежать на кровле. и если снегозадержатель на 200 мм, то и слой снега на кровле будет 200 мм (остальной будет сдувать)
дак в чем фишка в 1 метр снега на крыше? дополнитиельное утепление? а нагрузка?
Цитата:
От пользователя: ApXuTeKToP
ну мы же не знаем всех данных, что гадать то?
|
крыша вальмовая (четырехскатная) с врезанными трапецевидными фронтонами по коротким сторонам, уклон крыши 36 градусов. крыша над чердачным помещением, холодная. площадь крыши
порядка 240 кв.м. вынос карниза - 50 см с каждой стороны, шаг стропил планируется 580, шаг обрешетки по стропилам - неизвестен. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252186
|
наверх
|
Автор: fender
Дата: 21 июня 2011 10:49
Цитата:
От пользователя: Эрини
Вы дом на Урале ведь строите? в каком это году у нас столько снега было?
|
2 зимы простояла крыша, обе малоснежными не назвать. Ну может 50 см максимум, не больше точно. Частично сдувает снег. Металл вообще часто голый стоит.
Цитата:
От пользователя: Эрини
Снегозадержатели
|
для гибкой это излишество ИМХО
Цитата:
От пользователя: Эрини
Всё-таки если проблемы с крышей пойдут
|
любые проблемы с гибкой черепицей
ничто по сравнению, скажем, с металлочерепицей, благодаря наличию сплошной обрешетки. Если где-то даже потечет (что вряд ли) - то не ручьем.
У меня строители оставили пару косяков.
1. Не герметизировали толком примыкание оклада мансардных окон к черепице, сильный боковой ливень
заливает.
2. Местами плохо растянули гидроизоляцию, водичка скапливается в складках и кап-кап на пол.
Надо будет фиксить. До мансарды руки пока не доходят. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252189
|
наверх
|
Автор: Эрини
Дата: 21 июня 2011 11:03
Цитата:
От пользователя: -= VК =-
поясните почему
|
имелось в виду, что снега за зиму гораздо больше выпадает.
Конечно, не весь остаётся лежать на кровле.
Дело в том, что снегозадержатели не для того, чтобы держать снег полностью и не бывают они высотой 200 мм
(ну во всяком случае в здравом уме).
Снегозадержатели предназначены для того, чтобы как-бы рассекать снег, чтобы он лавиной на людей не рухнул, которые рядом с кровлей ходят. Снегозадержатели-уголки имеют высоту, обычно, не больше 10 см, а то и 5-6 см. Они устнавливаются на кровле в шахматном
порядке.
Трубчатые снегозадержатели тоже не высокие, когда скапливается немного снега, т.е. чуть выше их высоты, то снег сквозь трубки проходит и сходит с кровли слоями, а не лавиной.
Цитата:
От пользователя: fender
для гибкой это излишество ИМХО
|
Для
Ондулина - это излишество :-)
Цитата:
От пользователя: fender
любые проблемы с гибкой черепицей ничто по сравнению, скажем, с металлочерепицей
|
тут ведь тоже, если у строителей руки не оттуда, так испортить и навредить можно совсем не назло.
Цитата:
От пользователя: fender
примыкание оклада мансардных окон к черепице
|
мансардное окно - самое слабое место кровли, поэтому на нём вообще экономить нельзя и на его монтаже тоже. Кровля здесь абсолютно не при чём. Криво поставить окно можно в любую кровлю |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252200
|
наверх
|
Автор: Orc  (О пользователе)
Дата: 21 июня 2011 11:33
Цитата:
От пользователя: -= VК =-
1. предлагают мягкую кровлю 2х разных производителей, shinglas и tegola
что посоветуете, какая лучше? шинглас подешевле будет, хотя дилеры теголы готовы скинуть цену до цены шингласа, "коль вторыми на объект заходим" (с) менеджер
|
только цены сравнивай не за метр, а за комплект.
Ну и в ендове косынку делать не надо, даже если уговаривать будут.
Цитата:
От пользователя: -= VК =-
стекломагниевый лист? а то предлагают его а как в него кровельные гвозди то колотить?
|
предложи подписать договор с тем кто предлагает о гарантии лет на десять ))
в кчестве материлаьного обеспечения гарантии- почку того, кто предлагает и посмотри на реакцию.. стекломагниевый лист.. :-D
Как вариант можно рассмоттреть старую добрую обрезную доску. По
меньшей мере то, что монтировали 10 лет назад на оную достку стоит проблем нет никаки.
Цитата:
От пользователя: -= VК =-
шаг стропил планируется 580, шаг обрешетки по стропилам - неизвестен.
|
под ГЧ один фиг сплошная :-)
Цитата:
От пользователя: fender
Но я бы если делал крышу задорого - на гибкую не стал бы смотреть, браас какойнить забубенил бы.
|
Браас это хорошо))) Но в нашем климате он гидроизоляцию сам по себе не обеспечит, это вам не Европа. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252207
|
наверх
|
Автор: -= VК =-
Дата: 21 июня 2011 11:54
Цитата:
От пользователя: Orc
в кчестве материлаьного обеспечения гарантии- почку того, кто предлагает и посмотри на реакцию.. стекломагниевый лист.. :-D
|
:-D
да чета на общем фоне стоимости крыши - решения со СМЛ - в пользу бедных.
разница
копеечная
Цитата:
От пользователя: Orc
под ГЧ один фиг сплошная :-)
|
ээ.... ну вот есть стропила, на них наколачивается обрешетка а на обрешетку уже крепится OSB лист. дак вот наколачиваемая обрешетка - у нее какой шаг должен быть? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252208
|
наверх
|
Автор: Orc (О пользователе)
Дата: 21 июня 2011 11:58
Цитата:
От пользователя: -= VК =-
ээ.... ну вот есть стропила, на них наколачивается обрешетка а на обрешетку уже крепится OSB лист. дак вот наколачиваемая обрешетка - у нее какой шаг должен быть?
|
не подскажу. в мое время брали обрезную дюймовку и не
заморачивались. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252211
|
наверх
|
Автор: fender
Дата: 21 июня 2011 12:03
Цитата:
От пользователя: -= VК =-
дак вот наколачиваемая обрешетка - у нее какой шаг должен быть?
|
Цитата:
От пользователя: fender
Вместе с шингласом дали книжечку для тех, кто будет его стелить. Там расписан шаг обрешетки, толщина ОСБ
для разных углов наклона, ну и другие полезные инструкции.
|
думаю, в инете можно данную инструкцию легко нагуглить.
У меня обрешетка сделана
Цитата:
От пользователя: Orc
брали обрезную дюймовку
|
100 мм шириной,
между ними 30 см, если не изменяет память. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252214
|
наверх
|
Автор: Pugachev®
Дата: 21 июня 2011 12:06
Цитата:
От пользователя: -= VК =-
|
если шинглас решите- в технониколь дорога. :-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: крыша. мягкая кровля. вопросы
|
#252216
|
наверх
|
Автор: Orc (О пользователе)
Дата: 21 июня 2011 12:09
Цитата:
От пользователя: fender
100 мм шириной, между ними 30 см, если не изменяет память.
|
т.е. четверть сплошной обрешетки из доски уже сделана... сколько говорите бютжет на ОСБ нынче? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
