 |
Плавающий пол
|
|
Плавающий пол
|
#245362
|
наверх
|
Автор: duj
Дата: 22 мая 2011 13:51
Всем доброго дня суток!
Порывшись поиском сделал для себя открытие, что можно пол делать не только плитами ГКЛ на керамзите по технологии кнауф, но можно еще стяжку делать по матам из стекловокна тот же шуманет, изовер и т.д. Есть счастливчики, которые имели опыт устройства подобных полов?
Какая у них несущая способность, какой толщины должна быть бетонная стяжка? Или ну его нафиг и керамзит фракции 0-4 и супер пол от кнауфа? 8( |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#245364
|
наверх
|
Автор: Мешок печенья  (О пользователе)
Дата: 22 мая 2011 13:58
Цитата:
От пользователя: duj
Или ну его нафиг и керамзит фракции 0-4 и супер пол от кнауфа?
|
Пенофол, алюминиевый скотч, цемент, песок и керамзит.
Прекрасно работает, изолирует конструктивный шум. Моя панельная хрущевка после нехитрого процесса шумоизоляции
превратилась в танк. Теперь я понятия не имею что делают мои соседи. Тишина полная.
Про несущую возможность ничего не скажу, как-то никогда не задумывался. Шкаф точно выдержит любой. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#245372
|
наверх
|
Автор: weiss 
Дата: 22 мая 2011 15:31
имхо пенофол под парой тонн веса сдохнет сразу же. |
|
0/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#245384
|
наверх
|
Автор: Мешок печенья (О пользователе)
Дата: 22 мая 2011 16:57
Цитата:
От пользователя: weiss
имхо пенофол под парой тонн веса сдохнет сразу же.
|
парой тонн на сколько? На кв. см, кв. м, кв. километр? ;-)
Как-то вот сотни тысяч таких плавающих полов уже давно плавают по всему миру, им теперь Вашего имхо бояться? :-) |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#245388
|
наверх
|
Автор: weiss
Дата: 22 мая 2011 17:30
угу, только не на пенофоле они плавают. так что на эти "сотни тысяч" ссылаться смысла нет.
имхо бояться не надо, на имхо можно аргументированно возразить, если есть чем
или просто пропустить и руководствоваться своим имхо
у меня, кстати, у самого плавающий кнауф
а скепсис основан на том, что насколько я знаю, пенопласт
определённой плотности под стяжку кладут - ПСБС 35 |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#245395
|
наверх
|
Автор: duj
Дата: 22 мая 2011 18:08
Цитата:
От пользователя: weiss
у меня, кстати, у самого плавающий кнауф
|
Керамзита сколько отсыпано по высоте? Сами делали или наемниками?
Как собственно сам эффект звукоизоляции? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#245456
|
наверх
|
Автор: Мешок печенья (О пользователе)
Дата: 23 мая 2011 00:06
Цитата:
От пользователя: weiss
имхо бояться не надо, на имхо можно аргументированно возразить, если есть чем
или просто пропустить и руководствоваться своим имхо
|
На всех стройках, где я работал (а я на многих стройках работал), стяжку льют на 5-7 мм изолон.
Причем, чисто бетонную, без керамзита. Я залил дома керамзитную на пенофол 10 мм. Местами толщина стяжки достигает 200 мм. За полтора года никаких изменений нет.
А на пенопласт льют куда более толстую армированную стяжку. Там итоговый пирог до 400 мм доходит порой.
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2011 00:13] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#247139
|
наверх
|
Автор: duj
Дата: 28 мая 2011 21:27
я правильно понимаю, что песчано-цементную стяжку до 80мм не надо армировать? Если надо, то можно обойтись фиброволокном? Или все же надо кладочную сетку делать? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#247161
|
наверх
|
Автор: Мешок печенья (О пользователе)
Дата: 28 мая 2011 23:17
Цитата:
От пользователя: duj
я правильно понимаю, что песчано-цементную стяжку до 80мм не надо армировать? Если надо, то можно обойтись фиброволокном? Или все же надо кладочную сетку делать?
|
У Вас несущие нагрузки на стяжку будут? Нет. Она просто лежит и формирует
основание для чистового пола. Если под ней не будет полостей, то прекрасно будет лежать безо всякой арматуры. Единственное условие - ей надо дать просохнуть. Минимум три-четыре недели прежде чем покрывать паркетом-ламинатом. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#247231
|
наверх
|
Автор: ingenier
Дата: 29 мая 2011 20:38
по мне так лучше керамзит+гвл. для звукоизоляции.
все-таки 200мм бетона как-то ссыкотно лить даже на жб перекрытия |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#247234
|
наверх
|
Автор: Мешок печенья (О пользователе)
Дата: 29 мая 2011 21:12
Цитата:
От пользователя: ingenier
по мне так лучше керамзит+гвл. для звукоизоляции.
все-таки 200мм бетона как-то ссыкотно лить даже на жб перекрытия
|
Керамзитобетон.
Легко, прочно и недорого.
А главное, куда менее требовательно к
квалификации рабочих. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#247298
|
наверх
|
Автор: Cергей Бер 
Дата: 30 мая 2011 08:52
Цитата:
От пользователя: duj
Порывшись поиском сделал для себя открытие, что можно пол делать не только плитами ГКЛ на керамзите по технологии кнауф, но можно еще стяжку делать по матам из стекловокна тот же шуманет, изовер и т.д. Есть счастливчики, которые имели опыт устройства
подобных полов? Какая у них несущая способность, какой толщины должна быть бетонная стяжка? Или ну его нафиг и керамзит фракции 0-4 и супер пол от кнауфа?
|
http://www.acoustic.ua/recommendations/447
Сетку советую все же сделать. Если не хотите трещин в стяжке по стыкам плит.
Использование пенопластов,
пенофолов, керамзитов в качестве основных звукопоглощающих материалов не имеет никакого смысла. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248150
|
наверх
|
Автор: duj
Дата: 1 июня 2011 20:05
А как такой пол плавающий подогреть? Общался с монтажниками, грят, что в тело полусухой стяжки нельзя ничего засовывать - потрескается. Прямо на звукоизоляцию поверх пэ-пленки положить кладочную сетку, а по ней уже кабель разложить, а сверху стяжку? Кабель не будет перегреваться? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248198
|
наверх
|
Автор: Мешок печенья (О пользователе)
Дата: 1 июня 2011 23:05
Сначала делается плавающая стяжка, высыхает и выстаивается. Потом на нее раскладывается нагревающий кабель. Далее этот кабель заливается еще тонким слоем стяжки. Без пузырьков, каверн и выглядывания кабеля. Это важно. Кабель должен обязательно быть целиком в теле стяжки, иначе быстро сгорит. А уж
сверху финишный пол. Ламинат, паркет, плитка... |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248270
|
наверх
|
Автор: Kuklin.  (О пользователе)
Дата: 2 июня 2011 13:40
Цитата:
От пользователя: Мешок печенья
|
, а зачем под стяжкой слой фольги?)
и потом, плавающий пол изолирует не вас от соседей, а соседей от вас... |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248277
|
наверх
|
Автор: Cергей Бер
Дата: 2 июня 2011 14:30
Цитата:
От пользователя: Kuklin.
и потом, плавающий пол изолирует не вас от соседей, а соседей от вас...
|
Чей-то ? Для соседей, конечно, эффективней, но для сделавшего пол очень неплохой эффект м.б. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248390
|
наверх
|
Автор: Мешок печенья (О пользователе)
Дата: 3 июня 2011 00:18
Цитата:
От пользователя: Kuklin.
а зачем под стяжкой слой фольги?)
|
Не фольги, а пенофола. Я выбрал в свое время этот вариант исходя из того, что на фольгу намертво клеится металлизированный скотч. Получается эдакая герметичная ванна. А то стяжка-то жииииденькая. Мне
хотелось, чтобы она была моей, а не сбежала к соседям :-)
На стройках используют изолон. Там протечки никого не смущают.
Цитата:
От пользователя: Kuklin.
и потом, плавающий пол изолирует не вас от соседей, а соседей от
вас...
|
На самом
деле и то и другое, хотя и с некоторым смещением в пользу нижних соседей. Я уже писал в других темах, что мне удалось в обычной панельной пятиэтажке забыть о существовании соседей. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248395
|
наверх
|
Автор: веллком (О пользователе)
Дата: 3 июня 2011 00:34
Плавающий - это не касающийся стен )) А почему не касается э
А из-за чего не касается - у каждого своя головная)
Считаю что стяжка меньше 5 см -
стяжка должна быть около 5 см с армированием - иначе риск трещин, бухчения.. ну и прочих удовольствий.
У себя сделал такой пирог
(в плитах перекрытиях большие пустоты)
- гидроизоляция Биполь в заведением на стены на 15 см
- геотекстиль плотностью 300 г-кв.м
- эксрудированный пенопласт
- на него налил стяжку 5 см
- в стяжку закопал теплый пол
- с заведением на стены
- плиточный
клей
- плитка.
Получилось ровно и тепло, терморегуляторы теплого пола на минимуме и часто выключаются. |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248467
|
наверх
|
Автор: Мешок печенья (О пользователе)
Дата: 3 июня 2011 12:35
серьезный подход... :cool: |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248475
|
наверх
|
Автор: duj
Дата: 3 июня 2011 12:55
Цитата:
От пользователя: Kuklin.
а соседей от вас...
|
Вот если бы все соседи задумывались об этом... а то по быстрому на плиты накидают чего подешевле и вопрос соседей слушающих слонотопот детей или каблуков по плитке им не интересен...
Делаю для себя, но если
соседу от этого тоже станет лучше, ну что ж, еще один плюсик в рай :-D |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248484
|
наверх
|
Автор: Kuklin. (О пользователе)
Дата: 3 июня 2011 13:36
Цитата:
От пользователя: Мешок печенья
|
, пардон за дотошность, но, пенофол - торговая марка вспененного полиэтилена с ламинированным слоем фольги одного из подмосковных заводов. и этот фольгированный слой прекрасно вступает в контакт с щелочной средой, еще свежей, стяжки)
вот и
интересно мне стало, а зачем вы купили фольгу?) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248488
|
наверх
|
Автор: звукоизол
Дата: 3 июня 2011 13:50
По умным формулам толщина упругой подкладки (шумоизоляция) равная 1 см, должна быть уложена стяжка весом не менее 50 кг/м2
Армировать сеткой монтажной 50 х 50 мм (толщина проволоки 1 - 1,5 мм)
Что бы не было трещин и вообще для прочности добовляют полипропиленовую или базальтовую
фибру
Цитата:
От пользователя: Мешок печенья
На стройках используют изолон. Там протечки никого не смущают.
|
Ни разу не встречал... В основном пенопласт кладут |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248490
|
наверх
|
Автор: веллком (О пользователе)
Дата: 3 июня 2011 13:55
Цитата:
От пользователя: звукоизол
для прочности добовляют полипропиленовую или базальтовую фибру
|
разве фибра влияет на прочность? Мне кажется она влияет на снижения процессов усадки и изменения геометрических размеров стяжки при "вставании"... |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248493
|
наверх
|
Автор: звукоизол
Дата: 3 июня 2011 14:04
ну да. но за одно и долговечность прибавляется, она же действует как мини армирование :-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Плавающий пол
|
#248499
|
наверх
|
Автор: Мешок печенья (О пользователе)
Дата: 3 июня 2011 14:19
Цитата:
От пользователя: Kuklin.
вот и интересно мне стало, а зачем вы купили фольгу?)
|
какую фольгу?! |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
