поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Про дома с использованием полистирола


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
Про дома с использованием полистирола   #150273  наверх
Автор:  
Дата:   

Сюжет интересный был по ren tv

Полистирол — это один из компонентов напалма, который применяли во Вьетнаме американцы. Температура горения его плава — 1150 градусов Цельсия. В то же время вспененный полистирол отличный утеплитель. Поэтому его активно применяют в строительстве.

Если забить слово «пенополистирол» в поисковик, Яндекс выдает тысячи рекламных ссылок, где написано, что «пенополистирол — это современный и экологически чистый материал, позволяющий обеспечить высокую теплоизоляцию и пожаробезопасность». Но если добавить еще два слова: «хромая лошадь», появляется не меньше ссылок о том, что «Причиной гибели людей на пожаре в пермском ночном клубе «Хромая лошадь» стал пенополистирол». Налицо противоречие.

Пенополистирол в клубе «Хромая лошадь» находился в потолке, и был отделен от горящей соломы специальными панелями, пропитанными противопожарной смесью. Потолок остался цел, но пенополистирол расплавился и капал сверху на людей, выделяя при этом удушливый дым. Два-три вдоха и наступает смерть.

О том, как горит пенополистирол, хорошо знают во Всероссийском научно-исследовательском институте противопожарной обороны. Наталия Константинова возглавляет сектор строительных материалов и ежедневно сжигает десятки образцов, но результат у всех одинаковый. Пенополистирол относится к группе легко воспламеняемых и высоко-токсичных материалов.

Наталия Константинова, профессор НИИ Противопожарной Обороны:
«Вот сейчас мы видим, что материал начал гореть, начали образовываться первые капли расплава, они интенсивно продолжают гореть на горизонтальной поверхности… Безусловно, опасный материал, и применение его в таком виде представляет серьезную опасность»

При горении пенополистирол выделяет черный дым и сажу. Несмотря на мощную вытяжку в лаборатории почти невозможно дышать.

Наталия Константинова, профессор НИИ Противопожарной Обороны:
«Образец — 2 грамма был сожжен. Представляете, что может произойти в другой ситуации и в других концентрациях от такого токсикологического действия данного материала?»

Профессор Сергей Лежнев показывает нам фотографии 70-х годов. После крупных пожаров на ткацкой фабрике в Бухаре и на КАМАЗе ученые смоделировали ситуацию — построили такой же корпус с утпелителем из пенополистирола на крыше и подожгли. Через 19-минут здание рухнуло. В советском союзе применение пенополистирола сильно ограничили, в новой России ограничения сняли. Сегодня такие же крыши можно найти повсюду. Например, на АвтоВАЗе или в Крокус-Экспо.

Особую опасность, по словам специалистов, представляют дома, построенные по технологии несъемной опалубки. Стена возводится как конструктор «Лего» из пенополистирольных блоков, а внутрь заливается бетон. Так, например, был построен знаменитый «Дом-2» — один из крупных пиар-проектов пенополистирольного лобби. При этом производители откровенно лгут.

Вадим Мальцев, академик РАЕН:
«Кто пропагандирует, что это безопасные материалы, тот или невежда, или негодяи, которым безразлична судьба и здоровье наших людей»

Академик Мальцев всю жизнь занимается полимерами. Это по его инициативе Минздрав СССР ограничил применение пенополистирола в жилых домах. Помимо пожароопасности и высокой токсичности материал даже в обычном состоянии выделяет стирол — утверждает Мальцев.

Вадим Мальцев, академик РАЕН:
«Помимо общетоксического действия, то есть влияния на кровь, на печень, он еще является эмбриогенным ядом. Было показано, что регулярное вдыхание стирола приводит к уродству зародыша в чреве матери»

На столе у академика лежит сэндвич-панель «Экопан». Из таких сейчас строят целые коттеджные поселки в Подмосковье. Чтобы посмотреть образцы, мы отправились на ВДНХ. Роскошные коттеджи из полистирола привлекают посетителей выставки красотой и доступностью — квадратный метр стоит около восьми тысяч рублей. Но академик Мальцев смотрит на эти дома с ужасом.

Вадим Мальцев, академик РАЕН:
«— Вы бы согласились пожить в таком доме?
— Никогда. Это не дом, это газовая камера настоящая. Нельзя делать помещения из материалов категории горючести Г-4! Нельзя делать дом из материалов, которые постоянно выделяют токсичные вещества. Это НЕ-ДО-ПУС-ТИ-МО!»

Главный менеджер выставки Геннадий Алферов уверяет, что у таких домов больше плюсов, чем минусов.

Геннадий Алфёров, главный менеджер:
«Абсолютно безвредный материал. Экопан позволяет жилищную нашу проблему решать достаточно быстро. Это еще и интересный коммерческий продукт»

Все стройматериалы в России должны иметь три сертификата: гигиенический, пожарный, и строительный. Как правило, вся продукция из пенополистирола, а это сотни наименований, все необходимые сертификаты имеет.

Валентин Трушнин, Юрий Тюнев, Михаил Комиссаров, Мария Дмитриева
РЕН ТВ

http://www.ren-tv.com/news/latest/8925-2009-12-28-...

тут видео сюжет есть.
22/7 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150275  наверх
Автор: Остов
Дата:   

Председательствующий: Так... (Наливает из графина.) Теперь попросим на трибуну начальника тран......ой Экопана. Пусть доложит об изыскании внутренних резервов. Доложьте нам!
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150291  наверх
Автор: mat©   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Atropin™



Видел альбом технических решений фирмы Rockwool. Вроде бы там проскакивала следующая мысль - всё, что ниже уровня земли делаем пенополистиролом, всё, что выше - минватой. ИМХО - это правильно.
7/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150294  наверх
Автор: Da_VooDoo   (О пользователе)
Дата:   

А зачем делать пенополистирол на крыше? Считаю, что он очень хорош при применении в стенах, а на крыше и в межэтажном перекрытии я бы не стал его использовать.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150295  наверх
Автор: странник_r66 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: mat©

Видел альбом технических решений фирмы


Видел, как полистирол под вентилируемым фасадом горел. Дом внутри, снаружи и дома вокруг полгода отмывали. Понимание приходит сразу.
5/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150296  наверх
Автор: mat©   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: странник_r66

Видел, как полистирол под вентилируемым фасадом горел

Так ведь вентфасад над землей был ? Под землей (с внешней стороны подвала) тоже горело ?
  |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150297  наверх
Автор: saks
Дата:   

пенополистирол пенополистиролу - рознь.
5/12 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150299  наверх
Автор: fender 
Дата:   

С недоверием отношусь к использованию упаковки для системных блоков и микроволновок в строительстве.

Пара-другая мыслей по поводу.


Цитата:
От пользователя: Atropin™

Причиной гибели людей на пожаре в пермском ночном клубе «Хромая лошадь» стал пенополистирол


Не хотел торопиться с выводами, но было похоже на то практически с самого начала.


Цитата:
От пользователя: Atropin™

Экопан


Подозрительно отношусь ко всему, имеющему в названии "эко", "био" и пр.



Цитата:
От пользователя: mat©

, что ниже уровня земли делаем пенополистиролом, всё, что выше - минватой. ИМХО - это правильно.


имхо - тоже, за исключением пенополистирола в земле. Почему, спрашивается, какашки нельзя лить на рельеф, а этот чудо-материал - можно даже закапывать?
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150301  наверх
Автор: mat©   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: fender

Почему, спрашивается, какашки нельзя лить на рельеф, а этот чудо-материал - можно даже закапывать?

Неудачное сравнение, какашки очень даже можно и нужно закапывать. А чудо-материал по рельефу как раз таки не рекомендуется разбрасываать.
  |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150302  наверх
Автор: Atropin™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: saks

пенополистирол пенополистиролу - рознь

Разверните вопрос, или это так просто слова?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150305  наверх
Автор: AndreySmith
Дата:   

Сейчас придут производители и их клиенты, буду приводить рекламные слоганы и прочую чушь про пожаробезопасность и экологичность данного материала.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150306  наверх
Автор: проходящий мимо.
Дата:   

Забавно, на соседнем форуме "Недвижимость" тоже "плющат" полистрирол. и тема создана в это же время.
К чему бы это ?
Мин вата что ли плохо продаваться стала? :-)
13/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150308  наверх
Автор: SWP
Дата:   

Последствия пожара на здании по ул.Народной Воли - Шейнкмана.
Пожар был 14 мая.
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4426&st=...
  |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150309  наверх
Автор: SWP
Дата:   


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

фотка с пожара в Москве
http://drugoi.livejournal.com/3012679.html
жуть
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150310  наверх
Автор: mat©   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SWP

фотка с пожара в Москве

И такая фигня при наличии противопожарных разрывов из минваты, которые в индивиуальном коттедже не положены по проекту.
  |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150311  наверх
Автор: SWP
Дата:   

минвата и китайский композит

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
  |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150312  наверх
Автор: fender 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SWP

жуть


если внимательно посмотреть - горит всего ничего. Горит и вправду хреново, дерево намного эффектней. Но вот дыма.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150314  наверх
Автор: wedun
Дата:   

сгорели похоже только верхние плитки, утеплитель то висит, или это не пенополистерол? вообще недоверчиво отношусь к пластикам и прочей химии никто ж не знает как они реально влияют.... это лет через 50 выяснят :weep:

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2009 11:55]

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2009 11:56]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150315  наверх
Автор: wedun
Дата:   

а как насчёт каменной ваты? ей утепляют всё в дачном ответе)))) хочу себе ей утеплить веранду просто говорят что это не пластик а расплав горной породы и типа ваще не горит.... это правда?
  |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150316  наверх
Автор: saks
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Atropin™

Разверните вопрос, или это так просто слова?

есть "дешевый" пенополистирол, который и горючесть имеет Г-4 и "фонит" и не пройдет ниодну сертификацию по ПДК стирола и т.п., который сам через 5-10 лет распадется. А есть качественный сертифицированный пенополистирол, из него упаковку делают пищевую, плинтусы потолочные, плиточки, игрушки и т.п. он фонит меньше ПДК и горючесть может быть Г-2. Но попробуй найди его на рынке, даже если найдешь с сертификатом - не факт что на эту партию пенополистирола он распространяется.

А полностью отказаться от пенополистирола не получится, т.к. это популярный материал и его повсеместно используют в упаковке.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150318  наверх
Автор: saks
Дата:   

Использовать пенополистирол для внутренней отделки помещений я бы не стал.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150320  наверх
Автор: странник_r66 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: saks

пенополистирол пенополистиролу - рознь.



Один горит дыстро и умирают сразу, а другой горит медленней и умирают помучавшись.
Картинка дома знакомая, там только еще стекла лопнули. Дыма столько, что оторопь берет, как это тушить. Близко даже не подходи - дыхание умирает сразу.Тонкий слой жирной копоти потом повсеместно.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150327  наверх
Автор: saks
Дата:   


Цитата:
От пользователя: странник_r66

Один горит дыстро и умирают сразу, а
другой горит медленней и умирают помучавшись.
Картинка дома знакомая, там только еще стекла лопнули. Дыма столько, что оторопь берет, как это тушить. Близко даже не подходи - дыхание умирает сразу.Тонкий слой жирной копоти потом повсеместно.

И-и-и...? Дальше мысль есть? :-)
  |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150336  наверх
Автор: YoDa(Co)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Atropin™

Полистирол — это один из компонентов напалма

:cen: , какой мудак это пишет? Ладно хоть не компонент ядерной бомбы. :-D Живо так себе представляю, как грозные амеры, пролетая на Вьетнамом, чиркают спичками и кидают на головы аборигенов горящие куски пенопласта. :lol:

Цитата:
От пользователя: Atropin™

пенополистирольного лобби

Ага, вселенский заговор производителей пенополистирола. :lol:

[Сообщение изменено модератором 29.12.2009 13:23]
8/11 |    |  Поделиться:  
Re: Про дома с использованием полистирола   #150339  наверх
Автор: Atropin™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: YoDa(Co)

:cen: , какой мудак это пишет? Ладно хоть не компонент ядерной бомбы

Советская энциклопедия как и википедия говорит.
В США разработан на основе полистирола новый напалм
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D0...
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00051/20...

[Сообщение изменено модератором 29.12.2009 13:26]
6/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода