поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Животные > Аквариумистика и террариумистика  

Альтернатива балонной СО2!!! ???


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178635  наверх
Автор:  
Дата:   

Всем привет! Вот и выпустили, отсидел от звонка до звонка (первый раз получаю бан)
Так вот, пока чалился в бане, много читал инета и набрёл на одну статейку по прибор Киппа, который позволял получать газ довольно просто. Далее по ссылкам нашёл практическую реализацию для наших аквариумов.
Короче, вот сцылка на статью: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=83441
Там всё понятно и доходчиво описано.
А вот моя конструкция :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Сразу хочу предупредить. Берите качественные комплектующие (обратные клапана и тройники с краниками) У меня первый вариант сей конструкции не заработал, всё сифонило и пропускало. Затем купил более качественные детали и всё заработало.
СОБЛЮДАЙТЕ ПРОПОРЦИИ РАСТВОРОВ на объём сосудов, или у вас не хватит давления, или вырвет крышку или прорвёт где нить соеденение (давление доходит до 2-3 атмосфер)
Достоинства данной конструции: Более чистый газ, без сивушных масел, простота конструкции, малые затраты, возможность остановки подачи СО2, вручную и с помощью электроклапана (что в основном и не хватало в брагогенераторе), ну и главное, моментальное получение газа по необходимости...
У меня работает уже неделю, давление ровное и без скачков. Судя по использованию растворов, должно хватить ещё недели на 3 (посмотрим)

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 16:16]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178638  наверх
Автор: RendeaL   (О пользователе)
Дата:   

Андрей, а что за обратные клапана? Где брал и почем?
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178639  наверх
Автор: FoxSV  (О пользователе)
Дата:   

черт. вот месяц назад я сидел кумекал, придумал чтото такоеже, по почему то пришел к выводу что работать не будет.. и делать не стал. щас почитаю где я ошибся

нашел. не нашел где взять клапана на кислоту. но я планировал юзать электролит, ибо он дешевле.

Так на сколько хватит 60г лимоной кислоты?

Есть еще в запасе задумка другая, тоже на электролите. Но там нужен карбонат магния, летом буду в Сатке, заеду на карьер возьму килограм сто ))

А пока сделаю ваш варинат, респект вам! Тока скажите где клапана взять. И как гереметизировать..

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 13:24]
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178646  наверх
Автор: RickSha 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: RendeaL

Андрей, а что за обратные клапана? Где брал и почем?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

брал в "Заповеднике" на Победы (но забрал последние, сказали привезут ещё) 54 руб. за 2 шт.
А вот такие не берите, говно редкостное. Стоят 10 руб. штука, из 10 шт. десять пропускают, причём как внутри, так и снаружи.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178647  наверх
Автор: RendeaL   (О пользователе)
Дата:   

Я взял тетравские на птичке в павильоне, еще не пробовал. Ты их не юзал? по 80 руб/шт однако...
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178649  наверх
Автор: RickSha 
Дата:   

Герметизация, если вы имеете ввиду на крышках, то просто. взял 4 системы (капельницы) вытащил штуцера которые между иголкой и желтой резинкой, просверлил 6 мм отверстия, отрезал 5 мм. этой желтой резинки, вставил в отверстие и штуцером распер. На фото видно. Ну а остальная конструкция, просто должно всё быть плотно.
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178652  наверх
Автор: RickSha 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: RendeaL

Я взял тетравские на птичке в павильоне, еще не пробовал. Ты их не юзал? по 80 руб/шт однако...

Это не наши цены :-) У меня есть 2 штуки, сейчас мастырю вторую систему на свой кубик, поставлю, посмотрим. Чисто внешне, хороши, а что там внутри, хз.
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178653  наверх
Автор: RendeaL   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: RickSha

У меня есть 2 штуки, сейчас мастырю вторую систему на свой кубик, поставлю, посмотрим. Чисто внешне, хороши, а что там внутри, хз.

Эт ты про какие? про свои прозрачные или про тетравские?
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178655  наверх
Автор: RickSha 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: RendeaL

про тетравские
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178656  наверх
Автор: FoxSV  (О пользователе)
Дата:   

а трубка это капельница?
А тройник где такой могучий взят?
а чоза черные штуки в месте стыковки трубок и тройника?
запорный краник тоже хорший какойто. где такой есть?

вобще я чото принципа работы всеже не догоняю . прочитал все ссылки в т.ч. и описание работы от изобретателя Ю.В. ..
Откуда берется цифра 1-2.5 атмосферы... почему не 5 атмосфер например?
Теоретически она работать не должна.. Она работает изза неидеальности клапанов.. Т.к. в них есть некое пороговое давление видимо. Или изза работы в разных средах просто.
ПРи идеальных клапанах давление везде будет одинаковое и ничо работать не будет.

вот допустим в кислоте давления не было, в соде появилось
это давление сразуже открывает клапан газовый, и далее воздействует на клапан жидкостный. но на жидкостный клапан с др стороны действует этоже давление. и теоретически он открываться не должен.. вот причина по которой я отказался от этой идеи

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 14:55]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178664  наверх
Автор: RickSha 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: FoxSV

а трубка это капельница?

Нет, от капельницы слишком тонкая. Здесь обыкновенный шланг для компрессоров, толстостенный 5-6 мм в диаметре.

Цитата:
От пользователя: FoxSV

А тройник где такой могучий взят?

Тройник той же фирмы, что и клапана, взят там же, 24 руб. за 2 шт.

Цитата:
От пользователя: FoxSV

а чоза черные штуки в месте стыковки трубок и тройника?

Это тройник такой :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Цитата:
От пользователя: FoxSV

запорный краник тоже хорший какойто. где такой есть?

Купил на птичке, 10 руб. в ларьке рядом с местом где Артём растючку продаёт. Мне понравились, игольчатого типа, многооборотистые, аля камоцы :-) Правда всё из пластмассы и игольчатый затвор тоже :-)

Цитата:
От пользователя: FoxSV

Откуда берется цифра 1-2.5 атмосферы... почему не 5 атмосфер например?

Это и было проверено эксперементально с помощью манометра и достигается именно дозировкой раствора и объёмом тары.
Можно сделать и больше и меньше. Чтобы продуть веточку рябины, надо примерно 1.5 атмосферы, для других распылителей, другое давление.

Цитата:
От пользователя: FoxSV

Теоретически она работать не должна.. Она работает изза неидеальности клапанов.. Т.к. в них есть некое пороговое давление видимо.
ПРи идеальных клапанах давление везде будет одинаковое и ничо работать не будет.

Хм, а для меня всё понятно и именно работать должна и тем лучше, чем лучше обратные клапана и вся система герметична.
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178666  наверх
Автор: FoxSV  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: RickSha

Хм, а для меня всё понятно


Тогда поясни мне плиз, что заставляет открываться клапан 1 на этой картинке
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmenti...

ведь на него с обоих сторон действует давление создаваемое в банке с содой. непонимаю (

клапан 2 откроется, пока. со стороны кислоты на него ничего не давит.
но как кислота пойдет в ту банку откуда на нее же и давят - йа не понимать

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 15:15]
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178669  наверх
Автор: RickSha 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: FoxSV

Тогда поясни мне плиз, что заставляет открываться клапан 1 на этой картинке

Когда давление одинаково, то треакция останавливается, что и даёт возможность выключать подачу газа.
Когда ты открываешь вентиль на выпуск газа, то давление в сосуде с содой понижается, а клапан 2 закрывается и не даёт понижаться давлению в сосуде с кислотой, т.к равновесие в давлении нарушено, то открывается клапан 1 и выдавливает кислоту более высоким давлением через клапан 1, даёт порцию кислоты в соду, до восстановления баланса.

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 15:29]
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178670  наверх
Автор: FoxSV  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: RickSha

Когда ты открываешь вентиль на выпуск газа, то давление в сосуде с содой понижается, а клапан 2, не закрывается


а почему? если давление перед клапаном ниже чем за - он обязан закрыться же..

вот как раз наоборот - открываешь подачу, 2 закрывается, 1 открывается кислота течет, давление растет.. теперь вопрос когда чо закровется?

а во. оно растет, уравновешивает давление в кислоте и 1 запирается.
далее опять ждем пока не упадет давление в соде..

все. понял. все рабоатет за счет надувания пластиковых бутылок. возми стеклянные бутылки, нерастяжисые шланги и ничо работать не будет. во как..

да даже только стекляных бутылок хватит. ПЭТ фарева ))

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 15:30]
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178672  наверх
Автор: RickSha 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: FoxSV

а почему? если давление перед клапаном ниже чем за - он обязан закрыться же..

" не " проскочило случайно, отредактировал :-)
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178674  наверх
Автор: FoxSV  (О пользователе)
Дата:   

видишь как.. в установившемся режиме - как бы оба крана слехка открыты и давление то везде одинаково. но рпи равном везде давлении - ничо работать то не должно.

похоже что оно работает ступенями, как написано по ссылке... а это значит оно работает за счет каких-то других сил, нежили просто клапана. и эти силы - упругость стенок похоже.

и еще по ссылке - здравая мысль про смесь лимонной и уксусной кислоты. это важно тк. ацетаты отлично растворимы и никаких корок не будет.

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 15:43]
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178678  наверх
Автор: RickSha 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: FoxSV

никаких корок не будет.

Здесь тоже не будет, так как трубочки погружены внутрь раствора. Корка появляется, если капать раствор кислоты, на сухую соду, как делают некоторые генераторы, впрыскивая порцию кислоты с помощью шприца с иголкой...
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178680  наверх
Автор: RickSha 
Дата:   

Ещё более надёжной система будет, если оба клапана поместить внутрь бутылки с кислотой, под крышку
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178681  наверх
Автор: FoxSV  (О пользователе)
Дата:   

Корка будет изза испарения и кристализации на поверхности, как ни крути.
ПРосто когда кислот две - концентрация солей дольше не достигнет точки насыщения
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178682  наверх
Автор: FoxSV  (О пользователе)
Дата:   

ну это уже конструирование пошло.. тут можно много навыдумать..
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178685  наверх
Автор: zull   (О пользователе)
Дата:   

На электролите с мрамором работать не будет. Сульфат кальция не растворим.
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178688  наверх
Автор: FoxSV  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: zull

Автор: zull


на магнезите будет. сульфат магния отлично растворим. потому я и писал про сатку. у нас есть только доломит, но на нем тоже не работает.
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178692  наверх
Автор: RickSha 
Дата:   

Самое трудное в этой системе, сделать полную герметизацию. Вот у меня работала неделю, не трогал, всё было хорошо, полез блин, переставить бутылочки на другое место и видно что то перекосило и появился сифон. Почти вся кислота ушла за последний час, хотя булькает всё так же ровно, но уже нет того запаса по жидкости :-(
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178731  наверх
Автор: Alien_KI
Дата:   


Цитата:
От пользователя: RendeaL

а что за обратные клапана? Где брал и почем?


Видел сегодня именно такие клапаны и тройники в Заповеднике на Белинского...
  |  Поделиться:  
Re: Альтернатива балонной СО2!!! ???   #178817  наверх
Автор: izo22  (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 26.01.2012 17:36]
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода