Провокация или эксперимент?

Question

Сегодня, в 9 утра, на участке от Московской-Фурманова-Машинная-Росселевка проследовала колонна автомашин в составе - "Скорая помощь" с гаишником на правом сиденье (вел видеосъемку), шесть машин ГИБДД.  Колонна шла с большой скоростью, с включенными мигалками и сиренами. Тех из водителей, кто не успевал отвалить вправо или не вовремя уступал дорогу колонне останавливала последняя машина ГИБДД. 
Понятно, что никто не  вызывал эту "Скорую" и гнать по утренним пробкам в сопровождении стаи ДПС необходимости не было. Весь спектакль был организован, вероятно, с "воспитательными" целями. Как говорил один сотрудник ДПС, вас, идиотов, учить надо, палкой по голове! 
По правилам пиара, вечером должны показать репортаж о результатах проведенного рейда и рассказать "идиотам", как надо вести себя при появлении на проезжей части авто со спецсигналами на крыше.

eugenny · Accepted Answer

ЕСПЧ неоднократно выносил решения, о том, что провокация преступления со стороны государственных органов, с целью дальнейшего привлечения к ответственности только за спровоцированное деяние, недопустима. Нормы Европейской конвенции по правам человека, которую Россия ратифицировала, обязательны для исполнения. Решения ЕСПЧ для российских судов хотя и не являются прямым указанием, но поскольку  ими разъясняются положения конвенции, должны при отправлении правосудия в РФ учитываться. 

Однако

в стране, где не только власть предержащие, но и большинство населения  верит в то, что превентивное государственное насилие к ним применяют для блага их же, неразумных, давно сложилась двойная система права, "витринный" вариант - теория права и нормы законодательства, и "внутренний" - т.н. правоприменительная практика, ничего ни с теорией, ни с нормами закона, подчас не имеющая. И соотвественно двойная мораль. Такое общество и такое государство нежизнеспособны. И скоро падут. Жаль, что так называемых видных гос деятелей, Ф. И. О., которых всем известны, это, как ни странно, не волнует. И большинство населения тоже.

Total · Answer

Я намеренно не высказал своего отношения к данному методу "воспитания", предложив обсудить это на форуме.
Вы свое мнение высказали, спасибо.

MrGan · Answer

Именно такие идиотские кампании и разрушают безопасность ДД. 
Потому что наказанными будут не реальные нарушители, а кому не повезло оказаться поблизости. И никак иначе, потому что нарушитель (особенно молодой) смотрит по сторонам качественнее, инстинкты более выверены на наличие гаев. :-) 
Так что результат - пара десятков крайне обиженных и обесправленных "зазевавшихся" (которые считали что всегда ездят по правилам), и несколько сотен (тысяч) знакомых, которые лишний раз поняли, что надо ездить не по правилам, а по "понятиям".

kuprum · Answer

вот попадешься у этого экскримента на пути и неуспеешь телепортироваться вместе с машиной в установленный (на глазок) срок.
по другому заговоришь.

eugenny · Answer

Баянный спор. Мотивы у каждого свои, для соблюдения или несоблюдения правовых норм. Так же известно, что способствует их массовому соблюдению не суровость, и при этом избирательность наказания, а неотвратимость.

К сожалению, не осуществляется этот вариант, а наоборот, ускоренным порядком возвращают народ в квазисоветское общество, в то же время для себя элита строит вполне себе капитализм.

Конкретно к сфере БДД, все рецепты давно известны. И кое-где даже осуществляются. Уже приводил пример г. Каменска-Уральского, где при мизерных штрафах сумели добиться почти европеского подхода к приоритету пешеходов на пешеходных переходах, единственно за счет неотвратимости наказания. В некоторых странах ближнего зарубежья есть интересные наработки в этой сфере, при том, что там "на четверть бывший наш народ" (с) В. С. Высоцкий. Т.е. дело не в менталитете, и особом русском пути. Так что, кто хочет сделать - делает, кто не хочет, ищет объяснения, почему не получится...

Igg · Answer

А дихлофосом пробовали?

А.Б. Осако $$$ · Answer

8(  8(  8(  8(  8(  8(  8(  8(  8( 
натури !!бу-го-га
я-то дума чо за муть....!!
тока я выезжал с малышевского моста на шефскую....и они ЛЕтят...

было в 9:55 :-D  :ultra:

sergc · Answer

ага, и для ускорения этого процесса все средства хороши - гайцев в засады, провокации с целью устрашения... и т.п.

а скорее всего опять план не выполнили - вот и решили по легкому нарубить, ну и заодно пропиариться - типа, все для вас, родные...

lk29 · Answer

Единорасы... :-(

PS! всегда уступаю пожарным и скорым
ЗЗЫ! Но в данном случае Единорасы они...

Afrikan · Answer

тем не менее ваше отношение совершенно однозначно понимается по контексту:

как то я тут одобрения акции не увидел ))

st.palladin · Answer

проблема же не только в гаишниках.. ведь это мы позволяем им остаться безнаказанными!!!
мы в ответе, за тех, кого прикормили...приручили (с)

если бы все водители, которых остановили, подали бы в суд...то созданный инцидент привел бы к предпосылке изменения.....

но нам легче заплатить, чем судиться.. и именно поэтому они этим и пользуются.......

я сам виноват в этом в перввую очередь... пару раз меня "разводили на встречку" где ее не было (с моей точки зрения)...оба раза согласился на штраф за неуступление пешеходам... было жалко время....

А.Б. Осако $$$ · Answer

+1

Aleks_Shel · Answer

Кста.....все машины дпс были обласниковые - а те звери еще какие.

Aleks_Shel · Answer

Зачитался..........круто. Не дай Бог мне так попасться - буду знать,что сказать.

Aleks_Shel · Answer

Поставил минус. Я не считаю таке эксперименты нормальными, ведь УВЕРЕН, что 99% водителей уступят мигалкам, хотябы, чтоб взад не получить. И так же УВЕРЕН, что в суде 3-х секундная задержка водителя, чтобы уступить будет рассмотрена, как создание помех и лишение, как следствие.
Видел я их сегодня Машин в сторону Кольцово было несколько штук. Там 4 полосы, зачем они выеживаются!?

Мeл · Answer

ИМХО неправильно все это - сколько не вижу, но скорым все всегда уступают, причем даже при выезде из дворов и без мигалки все равно пропускают. Но опять же я не понимаю, как можно не увидеть такую колонну и не успеть отреагировать. Другое дело, что по хорошему можно по крякалке сказать, чтобы подвинулись, а не протокол составлять

А.Б. Осако $$$ · Answer

я успел :ultra:

Forest*G · Answer

Бытует мнение, что все люди "братья".
Т.е. представление об особом "генном" менталитете не более, чем красивая теория для объяснения неопознанных явлений :-)
ЗЫ: Вероятность того, что у вора вырастит прекрасный, законопослушный сын - близка к феномину  :-)

Zinovy · Answer

Поставил плюс.
Согласен. В теории так оно и должно быть - и ЕСПЧ, и недопустимость провокаций, и проч. и проч.
НО, остаётся вопрос - а как ЭТО применить НА ПРАКТИКЕ? И к каким это результатам приведёт?

У нас ведь соблюдают правила (в основном) из-за боязни наказания...
Поэтому, видимо, остаётся только вариант Моисея - водить наш народ лет 40-50 по пустыне, пока не сформируется новомыслящее поколение, и не помрёт старое...(((

Forest*G · Answer

+ мульон

Совсем недавно, неким лицом, обладающим весьма не малами шансами в грядущих выборах, была высказана мысль о феномене правовой безграмотности в рамках нашего государства (уровень не уточнялся :-) )
Я уж было подумал, что это не что иное, как публичное признание в использовании праововой безпомощности :weep: 
Но не тут-то было.

Forest*G · Answer

Жалобу писать будите? (c) ВДУЧ :-)

Zinovy · Answer

- про неотвратимость накзания - согласен на все сто (о чём и говорил неоднократно)...

Так-то да, баян....

Ну чо делать, будем жить так, как есть, и потихонечку приближать светлое время ))))

PS А малиновые пиджаки уже не модно, вот никто и не носит....))))

А.Б. Осако $$$ · Answer

да чо натури раздули??!!!
эксперимент-как эксперимент че такого
я за :ultra:

Zinovy · Answer

И чего? Почему цели в кавычках?
Да, это провокация в воспитательных целях.
И, к сожалению, многих только так и научить можно - по голове, и не раз...

PS Не дай конечно бог, но интересно, Вы бы с таким же жаром создали тему "Офигели совсем! Ко мне скорая ехала 1 час! А ехать - 6 кварталов!"