поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

в чем отличие?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
в чем отличие?   #8549  наверх
Автор: 
Дата:   

Добрый день всем.

Сегодня ночью ехал из Тюмени в Екатеринбург. После проезда города Тугулым (? такой маленький - перед ним еще знак стоит 30) въехал на мост. Перед мостом был знак "обгон заперщен" и скорость - 50. Проехав (обратите на это внимание) мост, я увилел свободное пространство порядка 150-200 м. И т.к. навстречу никто не ехал, я обогнал впереди идущую машину...
Остановили доблестные сотрудники милиции.
Предъявили 12.15.3 по нарушению ПДД 11.5.
Открыли ПДД, нашли 11.5. Там сказано - "... а также в зоне ограниченной видимости..."
Мои аргументы были направлены на то, что здесь нет такой зоны, а инспектора утверждали, что:
1. такая зона называется "зона ... (забыл - утро было раннее, плохо запоминалось)..." и сводилось к тому, что это два различных понятия и отличие второго от первого заключается в присутствии ЛЮБЫХ спусков/подъемов/поворотов.
2. нет понятия "в пределах 100 м" - если есть знак, значит он должен быть выполнен.

Вопрос:
0) может кто сталкивался с такими "зонами" - прав ли инспектор
1) № ГОСТА на ограниченную видимость при разных скоростях.

Заранее спасибо

Вуц.

ЗЫ закончилось штрафом за превышение скорости...
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8550  наверх
Автор: tm 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вуц

я увилел свободное пространство порядка 150-200 м


свободное пространство где? сбоку дороги, над машиной, перед впереди едущей машиной, до ближайшего поворота/конца подъема?


Цитата:
От пользователя: Вуц

1. такая зона называется "зона ... (забыл - утро было раннее, плохо запоминалось)..." и сводилось к тому, что это два различных понятия и отличие второго от первого заключается в присутствии ЛЮБЫХ спусков/подъемов/поворотов.


кроме ограниченной видимости есть еще понятие недостаточная видимость (в дождь/туман/ночью)
а еще есть зона действия знака, так что о чем речь?


Цитата:
От пользователя: Вуц

2. нет понятия "в пределах 100 м" - если есть знак, значит он должен быть выполнен.

откуда 100м взялось?
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8551  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   

FAQ, поиск - вот к примеру http://gai.net.ru/main03.htm#A13
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8562  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   

проезд моста отменяет действие знаков 50 и обгон запрещен?
таблица видимости есть в моем фотоальбоме "ПДД"
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8577  наверх
Автор: Wilyсh   (О пользователе)
Дата:   

Уважаемый коллега!"

По поводу ограниченной видимости почитайте в Венской конвенции о дорожном движении.

С уважением, Георгий (Вилыч)
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8580  наверх
Автор: ztttm (dead)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wilyсh

По поводу ограниченной видимости почитайте в Венской конвенции о дорожном движении.


Прошу прощения, а зачем?
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8591  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АЕ101 (ztttm)

Прошу прощения, а зачем?


норма международного права ибо Конвенция есть ;-)
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8606  наверх
Автор: Wilyсh   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вуц

1) № ГОСТА на ограниченную видимость при разных скоростях.



Цитата:
От пользователя: АЕ101 (ztttm)

Прошу прощения, а зачем?
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8612  наверх
Автор: ztttm (dead)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: UnReal UT User

норма международного права ибо Конвенция есть

а зачем нам в России международное право?
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8617  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АЕ101 (ztttm)

а зачем нам в России международное право?


а затем, что если мы эту конвенцию подписали, то при коллизии норм нацправа и международных - действует международная.
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8635  наверх
Автор: ztttm (dead)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: UnReal UT User

а затем, что если мы эту конвенцию подписали, то при коллизии норм нацправа и международных - действует международная.

это в теории.
давай, расскажи что-нибудь ИДПСу среднестатистическому про Венскую Конвенцию, Гаагский трибунал и прочий Страшный Суд.

:-)

[Сообщение изменено пользователем 17.07.2006 15:04]
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8637  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АЕ101 (ztttm)

это в теории.
давай, расскажи что-нибудь ИДПСу среднестатистическому про Венскую Конвенцию


понял. ВКДД - это тема для 38-го форума, где правовые вопросы обсуждают, а на общение с ДПС эту скользкую тему лучше не выносить? :-)
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8638  наверх
Автор: ztttm (dead)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: UnReal UT User

понял. ВКДД - это тема для 38-го форума, где правовые вопросы обсуждают, а на общение с ДПС эту скользкую тему лучше не выносить?

во-во, понимаешь)))
ну и жжошь))
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8647  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   


Цитата:
из аськи
От пользователя: АЕ101 (ztttm)

во-во, понимаешь)))


то, что никто еще не писал в протоколе "согласно ВКДД вы не правы, ув. ИДПС" - не значит, что никогда не напишет и не выиграет потом в суде.

ВКДД - это норма права, с которой Правительство РФ согласилось, стало быть, все положения права национального, которые ВКДД противоречат - ничтожны. если какие-то юристы, включая судей, об этом не знают - это их проблемы и повод оспорить нелегитимное решение.


Цитата:
От пользователя: АЕ101 (ztttm)

Я не верю в действеннось ссылок на конвенцию. У меня язык не повернется про нее в жалобе писать.


многие не пишут, что по ПДД ИДПСы не правы. от этого ИДПСы становятся правыми? или все же в "разводных" случаях их поведение остается неправовым?

[Сообщение изменено пользователем 17.07.2006 16:06]
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8661  наверх
Автор: Водолаз с ножом ===//====>
Дата:   


Цитата:
От пользователя: UnReal UT User

при коллизии норм нацправа и международных - действует международная.

С точностью до наоборот!
1. Общие положения

1.1. Настоящие Правила дорожного движения <*> устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8662  наверх
Автор: Rokhay
Дата:   

СТАТЬЯ 3
Обязательства Договаривающихся сторон

1. a) Договаривающиеся стороны принимают соответствующие меры к тому, чтобы действующие на их территории правила дорожного движения по своему существу соответствовали положениям главы II настоящей Конвенции. При условии, что эти правила ни в каком отношении не противоречат упомянутым положениям....
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8664  наверх
Автор: integra
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Rokhay



Дополню: КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
Статья 15, часть 4: Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8665  наверх
Автор: ztttm (dead)
Дата:   

У нас тут суверенная демократия. А упоминания о Венской конвенции- чистой воды экстремизм.
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8666  наверх
Автор: Rokhay
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АЕ101 (ztttm)




Поподробнее, пожалуйста!
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8676  наверх
Автор: yankee 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wilyсh

По поводу ограниченной видимости почитайте в Венской конвенции о дорожном движении

А почему бы не принудить это сделать гаишников? Пусть читают, изучают и доводят до нас нерадивых
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8721  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DIM333

С точностью до наоборот!
1. Общие положения

1.1. Настоящие Правила дорожного движения <*> устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.


:appl: в тексте ПДД дальнейшие ссылки только на нацзаконодательство. имеется в виду, что подзаконные акты не могут противоречить ПДД. а ВКДД - это уровень выше. не подскажу, какой документ читать на эту тему, есть мысль, что конституцию, надо юристов спросить (профессиональных - им говорили где это записано).



Цитата:
От пользователя: integra

Дополню: КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
Статья 15, часть 4: Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.


во, это и имею в виду.



Цитата:
От пользователя: АЕ101 (ztttm)

У нас тут суверенная демократия. А упоминания о Венской конвенции- чистой воды экстремизм.


Макс, это точно были не лисички (с) кто-то из АК



Цитата:
От пользователя: yankee

А почему бы не принудить это сделать гаишников? Пусть читают, изучают и доводят до нас нерадивых


боюсь, что первый раз каждый гаишник узнает это в суде. ;-) ну или по крайней мере первая половина всех гаишников. второй уже расскажут на "повышении квалификации"
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8723  наверх
Автор: ztttm (dead)
Дата:   

Нашей Конституцией вообще много что гарантируется. Как и международными договорами, которые РФ подписала в дипломатических целях.

Мне не нравится эта активность по поводу ВКДД. И так голова кругом идет у водиля и инспектора, сейчас еще давайте по двум правилам ездить.

Правила должны быть одни. Никакой Венской конвенции нам не надо.
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8724  наверх
Автор: Rokhay
Дата:   

Это и есть суверенная демократия ?
На Конституцию забить, закон побоку?

Нафик вообще тогда пдд.
Большой дяденька придет и расскажет что можно, а что нельзя. А мы ему в рот посмотрим и побежим выполнять его указания.

О чем тогда вообще эти 4 форума ?
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8728  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   

Давно ждал тему про ВКДД vs ПДД :-)
  |  Поделиться:  
Re: в чем отличие?   #8730  наверх
Автор: Водолаз с ножом ===//====>
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АЕ101 (ztttm)

Мне не нравится эта активность по поводу ВКДД

А мне нравится!
Интересный документ!
Вот например:
2. Пользователи дороги должны немедленно выполнять любое указание лиц, уполномоченных регулировать дорожное движение.

6. В национальном законодательстве должны быть предусмотрены специальные положения, касающиеся вождения под воздействием алкоголя, а также допустимый законом уровень содержания алкоголя в крови, а в соответствующих случаях - в выдыхаемом воздухе, превышение которого является несовместимым с управлением транспортным средством. Во всех случаях максимальный уровень содержания алкоголя в крови в соответствии с национальным законодательством не должен превышать 0,80 г чистого алкоголя на литр крови или 0,40 мг на литр выдыхаемого воздуха.

b) На дороге с двусторонним движением, имеющей три полосы движения, водитель транспортного средства не должен выезжать на крайнюю полосу проезжей части, по которой совершается движение в противоположном направлении.
(про разметку ничё нет!)

Запрещается открывать дверцы транспортного средства, оставлять их открытыми или выходить из транспортного средства, не убедившись в том, что это не повлечет за собой опасности для других пользователей дороги

aa) предписание для водителя "уступить дорогу" другим транспортным средствам означает, что водитель не должен продолжать или возобновлять движение или осуществлять маневр, если это может вынудить водителей других транспортных средств внезапно изменить направление движения или скорость.
(про преимущество ничо нет!)



Цитата:
От пользователя: Wilyсh

По поводу ограниченной видимости почитайте в Венской конвенции о дорожном движении.

Не нашёл. Ссылку плиззз!

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2006 10:51]
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода