поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Встречка Мира-Малышева?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Встречка Мира-Малышева?   #71147  наверх
Автор: 
Дата:   

При включении зеленого сигнала разрешено движение только по Мира со сторны УПИ, весь остальной транспорт стоит. Человек разворачивался на перекрестке как показано на схеме. При развороте не пересек трамвайные пути по Малышева. На суде - 4 месяца за поворот налево на встречную полосу. Есть ли шанс обжаловать?

схема: http://hermit.tclans.ru/files/mira.JPG

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2007 15:56]
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71149  наверх
Автор: WSV 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lico

как показано на схеме.

Где схема?



Цитата:
От пользователя: Lico

На суде - 4 месяца за поворот налево на встречную полосу.

Разметки там нет помоему...


ИМХО 12.15.3 в чистом виде. Рубль - полтора.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2007 15:52]
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71152  наверх
Автор: Lico
Дата:   

Разметки нет, сегодня был суд - 4 месяца лишения
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71155  наверх
Автор: WSV 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lico


Разметки нет, сегодня был суд - 4 месяца лишения



Цитата:
От пользователя: WSV

ИМХО 12.15.3 в чистом виде. Рубль - полтора.


Обжаловать...

ЗЫ
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2007 16:05]
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71159  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: WSV

выезд в нарушение Правил дорожного движения

А где тут выезд в нарушение ПДД?
Вменяли, поди нарушение п. 9.2 ПДД?

Цитата:
От пользователя: Lico

Есть ли шанс обжаловать?

Сканы протокола, схемы, постановления судьи , рапортов гайцев есть? Выкладывайте!
Есть ли запрет на разворот в том месте в принципе?
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71160  наверх
Автор: Lico
Дата:   

Запрещающих знаков на разворот нет, судья и ГИБДД расценивает это как два поворота налево.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2007 16:24]
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71161  наверх
Автор: WSV 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eugenny

Есть ли запрет на разворот в том месте в принципе?

Запрета такого там нету.

Цитата:
От пользователя: eugenny


А где тут выезд в нарушение ПДД?

Думается, что водителю имховали, что надо пересечь трамв. пути, проехать разд. полосу, только потом свернуть на мира к УПИ.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2007 16:26]
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71163  наверх
Автор: Lico
Дата:   


Цитата:
От пользователя: WSV

Думается, что водителю имховали, что надо пересечь трамв. пути, проехать разд. полосу, только потом свернуть на мира к УПИ.

так и имховали ) но там разделительной полосы нет, там трамвайные пути
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71164  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lico

судья и ГИБДД расценивает это как два поворота налево.

две чекушки = одна поллитровка, это я понимаю :-) Но два поворота налево - это нарушение? Какого пункта ПДД? Ниччего не понимаю (с)

Цитата:
От пользователя: WSV

Думается, что водителю имховали, что надо пересечь трамв. пути, проехать разд. полосу, только потом свернуть на мира к УПИ.

Ну по гайским понятиям, это может быть и так. Однако проезд перекрестков и шире, маневрирование регламентируются 8 и 13 разделом ПДД. Если там есть такое требование, ткните пальцем, плиз
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71165  наверх
Автор: WSV 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lico

но там разделительной полосы нет

Разделительная полоса там есть. Это пешеходная зона (сквер) возле радиофака. И далее - непонятная лесополоса от малышева в сторону библиотечной.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2007 16:29]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71166  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eugenny

Сканы протокола, схемы, постановления судьи , рапортов гайцев

в студию.

Иначе и две поллитровки не помогут
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71167  наверх
Автор: Lico
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eugenny


Сканы протокола, схемы, постановления судьи , рапортов гайцев


в студию.

Через полчаса будут )
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71169  наверх
Автор: WSV 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lico

Через полчаса будут )


Вину-то признали?
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71171  наверх
Автор: Lico
Дата:   


Цитата:
От пользователя: WSV

Вину-то признали?

Нет )
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71175  наверх
Автор: GOR-V
Дата:   

М-да!
Очередной пример незнания ПДД водителем и судьей.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71223  наверх
Автор: Lico
Дата:   

Схема осталась в материалах дела, постановление сегодня добыть не удалось, скан сделаю завтра
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71247  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lico

Схема осталась в материалах дела

Сфотографируйте ее или перерисуйте.
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71286  наверх
Автор: Lico
Дата:   


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71290  наверх
Автор: GOR-V
Дата:   

С каких это пор разворот на перекрёстке регулируется п. 9.2.?

Похоже, что судья никогда не читала ПДД.
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71292  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eugenny

Вменяли, поди нарушение п. 9.2 ПДД?

Ну конечно ;-) Плавали, знаем (с) Все что не пьянка, у нас теперь встречка :-(

Обжаловать.

Ст. 12.15.4 предусматривает ответственность за выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, когда это запрещено ПДД. Вменение ЛВОКу нарушения п. 9.2 ПДД несостоятельно, т.к. данный запрет относится к дорогам, а не к перекресткам. Кроме того, согласно ППВС, такой запрет должен быть обозначен разметкой 1.3. Разметку ЛВОК не пересекал. Запрет на выезд на сторону дороги, предназначенной для встречного движения при обгоне на перекрестке содержится в п. 11.5 ПДД. Но нарушение данного пункта не было и не могло быть инкриминировано ЛВОКу, так как обгон он не совершал. При этом маневрирование, а ЛВОК совершал маневр - разворот, регламентируется разделом 8 ПДД, кроме того проезд перекрестков регламентируется разделом 13 ПДД. Данные разделы не содержат запрета на маневр, совершенный ЛВОКОм. Кроме того, запрещен в п.9.2 именно выезд, т.е. по смыслу, придаваемому этому слову в русском языке, смена стороны дороги с попутной на встречную. Этого в данном случае также не было. Итого: в действиях ЛВОКа нет состава АПН, а судья неправильно применил нормы материального права.


Это кратенько, конспект. В жалобе надо это все развернуть красиво.

В процесс по обжалованию представить выкопировку из комментария к ПДД, содержащую утверждение типа: "ПДД траектория движения в пределах перекрестка при повороте, развороте не регламентирована".

А также ходатайствовать о привлечении к участию в деле эксперта.

[Сообщение изменено пользователем 18.10.2007 12:20]

[Сообщение изменено пользователем 18.10.2007 12:43]

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2007 16:03]
13/0 |    |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71294  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   

Единственный вопрос, который надо прояснить, как маневр ЛВОКа отображен на гайской схеме. Как на схеме в корневом посте или иначе?
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71298  наверх
Автор: Lico
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eugenny

Единственный вопрос, который надо прояснить, как маневр ЛВОКа отображен на гайской схеме. Как на схеме в корневом посте или иначе?

Схему если удастся, получу завтра, если нет - то в понедельник
  |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71373  наверх
Автор: berezon
Дата:   

Внимательно мониторю.
Ситуация вполне подходит для рассмотрения разворота с Кировградской на Кировградскую на перекрестке с Бакинских Комиссаров.
Последнее время стараюсь разворачиваться, переезжая первые трамвайные пути (очень неудобно).
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71454  наверх
Автор: Lico
Дата:   


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Встречка Мира-Малышева?   #71496  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   

Из такой схемы судья вполне мог сделать вывод, что ЛВОК не разворачивался, а нагло пер по встречке. Правда непонятно, когда и где он на нее выехал. Или с неба упал сразу на эту сторону дороги. А в рапорте ИДПС пишет что-то про разворот?

В общем то тактика защиты ИМХО, должна быть прежней, только в суд надо гайца тащить, чтобы подтвердил, что ЛВОК действительно разворачивался, и других свидетелей, если из рапорта это однозначно не следует

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2007 16:27]
4/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода