поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Очередная встречка,которой не было


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Очередная встречка,которой не было   #70307  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Уважаемые коллеги, ситуация следующая: водитель ехал вечером по ул. Онуфриева в сторону ул. Амундсена (улица, перпендикулярная Амундсена, идет параллельно объездной), повернул налево на Амундсена в сторону объездной. Был остановлен неким лейтенантом Бердышевым, который начал вменять выезд на полосу встречного движения, связанный с поворотом налево (п.3 ст.12.15), а также просто движение по полосе встречного движения (п.4 ст.12.15 КоАП), о чем и были составлены 2 протокола. К одному протоколу прилагается схема движения. Еще одно, реальное нарушение – неработающая фара, было устранено на месте. Водитель с вменяемыми ему деяниями согласился частично, а именно: в одном протоколе, вменяющем п.3 ст.12.15 указал-
- факт выезда на полосу встречного движения отрицаю,
-этот знак не заметил (это про знак движение прямо и направо, установленный перед перекрестком Амундсена-Онуфриева);
во втором протоколе, вменяющем п.4 ст.12.15, написал –
Факт нарушения отрицаю

Свидетелей, присутствовавших в машине в количестве 4-х человек, Бердышев вписать в протокол отказался. По истечении примерно двух часов общения с Бердышевым и его напарником эти доблестные представители органов правопорядка собрались уезжать на некое ДТП, не отдав ни документов на машину, ни прав. После напоминания им о таком существенном упущении с их стороны они пригрозили поставить машину на штрафстоянку, совершенно непонятно на каком основании. При этом один из свидетелей был и с правами, и вписан в страховку. Ознакомившись с таким положением вещей, Бердышев отдал-таки доки на машину, права, естественно, нет.
Итог - на руках 2 протокола взамен прав+времянка, на 17 назначена комиссия по одному протоколу, на 18-е суд по другому. Подскажите, кто знает, как правильно и результативно защищаться, какие заявления имеет смысл написать. Спасибо.

[Сообщение изменено пользователем 15.10.2007 12:01]
  |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70319  наверх
Автор: Колумб. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

Бердишев

Опа-опа!!!!

если это человек по фамилии Бердышев, то он писал на форуме под ником "Пеля"

--------------------



Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

п.3 ст.12.15

это, к сожалению, верно

все остальное - произвол
  |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70320  наверх
Автор: bmxbmx
Дата:   


Цитата:
От пользователя: пеля

Мальенький мальчик Субару купил
Девочку рядом к себе посадил
Форестер, взвизгнул и быстро помчался,
Мальчик под музыку клево качался,
Улицы бысто в окно пролетали,
Мальчик не знал не забот ни печали,

Все было бы и дальше хорошо,
пока его не остановил инспектор Бердышев,
Вот и попался в инспекторский плен,
Сразу представился будто он член,
Что он за член ДПС не врубался,
Смысл, что он БАРАГОЗ оказался,
И с нарушением не согласился,
На сотовой связи, звоня, разорился,
Жалобу вскоре он бысро составил,
Копии- Путину лишь не отправил,

Чем все закончится не угадать,
Правила надо всегда СОБЛЮДАТЬ!!!"


дак он к тому же и поэт.
10/1 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70352  наверх
Автор: User 178734
Дата:   


Цитата:
От пользователя: bmx

дак он к тому же и поэт.

ещё и синдром судьи дреда имеет место быть.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70359  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

К одному протоколу прилагается пост-квит,

Это в протоколе так написано? Забавно... Вы ничего не путаете?

Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

По истечении примерно двух часов общения с Бердишевым и его напарником эти доблестные представители органов правопорядка собрались уезжать на некое ДТП, не отдав ни документов на машину, ни прав. После напоминания им о таком существенном упущении с их стороны они пригрозили поставить машину на штрафстоянку, совершенно непонятно на каком основании. При этом один из свидетелей был и с правами, и вписан в страховку. Ознакомившись с таким положением вещей, Бердишев отдал-таки доки на машину, права, естественно, нет.

По окончанию оформления протоколов, должен был выдать временное разрешение, и вернуть документы на автомобиль. Пишите жалобу вышестоящему должностному лицу, и идите на прием к руководству. В горгаи приемные дни понедельник, среда.

Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

Итог - на руках 2 протокола взамен прав, на 17 назначена комиссия по одному протоколу, на 18-е суд по другому.
ИМХО, протокол должен был быть один, за нарушение


Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

знака движение прямо и направо, установленный перед перекрестком Амундсена-Онуфриева
по 12.15.3, или, если данный маневр также подпадал под часть 4 ст. 12.15, то по 12.15.4. В одном и том же действии не может быть двух составов, квалифицируемых по разным частям статьи 12.15, это нонсенс. Выложите сканы протоколов, и нарисуйте схему, как на самом деле двигались. Еще лучше, познакомиться с материалами дела в гаевне, и выложить также сканы рапорта и гайской схемы


Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

Свидетелей, присутствовавших в машине в количестве 4-х человек, Бердишев вписать в протокол отказался.

На это тоже можете указать в жалобе, но практически это несущественно. Вы имеете право ходатайствовать о вызове Ваших свидетелей, независимо, указал их ИДПС в протоколе, или нет.

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2007 09:38]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70379  наверх
Автор: Dive on
Дата:   

1. Два протокола одного события (12.15. ч. 3 и 12.15 ч.4)
где одно (12.15 ч.3), является следствием другого 12.15 ч.4). - форменная демонстрация служебного не соотв. ИДПС. Если фактически движения по встречной полосе не было (срезание угла сопровождающееся движением по встречке, наезд, пересечение разделительной полосы) то остается лишь ч.3. А если было, то только ч.4 без штрафа по ч.3 и без штрафа по 12.16 (невыполнение требования знака 4.1.2)
2. Нравоучения, угрозы со стороны ИДПС (приказ 297 МВД запрещает это делать), нарушения процессуальных норм при выявлении, фиксации АПН (ст. ч.3, ч.5, ч.8 статьи 27.10 КоАП РФ ) тоже стоит отразить в жалобе и упомянуть про свидетелей данного.
Не понятно, выдали или не выдали временное разрешение???? если не выдали, то - ст.12.35 КоАП РФ незаконное ограничение прав.
3. Ну и самое главное:
если небыло выезда на встречку, движения по встречке ТО ЭТО всего лишь 12.16 КоАП РФ - невыполнение требования знака 4.1.2 - 100 р. Именно этого (переквалификации) и следует просить в жалобе.

При всем этом следует помнить одну золотую истину:
"...Правде никогда не помочь не правдой" кстати это больше к ИДПСам относится.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70380  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dive on

ТО ЭТО всего лишь 12.16 КоАП РФ - невыполнение требования знака 4.1.2 - 100 р.

ОФФ. 2 Dive on. Кажется, Вы обещали решение суда по Вашему делу выложить. Общественность в нетерпении...
  |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70392  наверх
Автор: павел-к   (О пользователе)
Дата:   

А вообще то задолбали водилы которые лезут с этого поворота налево. То что там запросто могла быть встречка, даже не сомневаюсь. Знак там видно просто прекрасно. Бердышеву спасибо. Может хоть одним любителем поменьше будет.
3/7 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70395  наверх
Автор: Dive on
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eugenny

Кажется, Вы обещали решение суда по Вашему делу выложить. Общественность в нетерпении...


я бы и сам с удовольствием ознакомился, но
федеральный суд Ордж.р-на направил в мировой суд того же р-на и до сиих пор мне не те, не другие не могут выдать постановление.
  |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70434  наверх
Автор: boulder  (О пользователе)
Дата:   

Dive on, eugenny - спасибо.


Цитата:
От пользователя: eugenny

Это в протоколе так написано? Забавно... Вы ничего не путаете?

Сейчас уточню.... Простоя сканировать протоколы смысла нет -очень неразборчиво там все написано.

Сейчас изображу схему, которая была составлена,и как двигались на самом деле. Кроме того, хочется привлечь на суд представителей общественности и самого Бердышева, провести аудиозапись процесса, реально ли это? Есть опасения, что несмотря на все нарушения со стороны ИДПС-а, судья автоматически признает водителя виновным. Поэтому и хочется придать делу как можно более широкую огласку, дабы судья чувстовал(а) на себе зоркое око общественности.
  |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70436  наверх
Автор: павел-к   (О пользователе)
Дата:   

А почему Вы считаете что общественность должна быть на Вашей стороне? Нарушаете. Мешаете другим. Ещё и защищать Вас нужно?
1/5 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70437  наверх
Автор: Zinovy
Дата:   

To

Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr




Чуть подробнее, плз...
1. Что сейчас есть из документов о нарушении у Вашего отца?
  |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70439  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

Простоя сканировать протоколы смысла нет -очень неразборчиво там все написано.

Тогда приведите выдержки следующих мест из обоих протоколов: дата, время, место составления протокола, дата, время, место нарушения, существо нарушения, п. ПДД и ст. КоАП.

Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

Кроме того, хочется привлечь на суд представителей общественности

Рассмотрение дел об АПН по КоАП открытое. Но есть проблема, если судья будет рассматривать дело не в зале, а кабинете, там места для не участвующих в процессе граждан едва ли хватит.



Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

провести аудиозапись процесса

законом не запрещено

Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

и самого Бердышева

ходатайствуйте о вызове в суд


Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

Поэтому и хочется придать делу как можно более широкую огласку, дабы судья чувстовал(а) на себе зоркое око общественности.
Если бы судья боялся какой-то там общественности, он бы давно ушел с этой работы. Недовольство клиентов результатами работы судьи подразумевается. Судьи к этому привыкли, ИМХО, и их это не трогает.


Цитата:
От пользователя: rezpiratorrr

Есть опасения, что несмотря на все нарушения со стороны ИДПС-а, судья автоматически признает водителя виновным.

А вот это вполне может быть. Поэтому советую Вам поднять шум до суда, путем подачи жалобы начальству г. Бердышева. Если тем более, к этому есть такие веские основания, как

Цитата:
От пользователя: Dive on

не выдали временное разрешение????
  |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70442  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eugenny

Если тем более, к этому есть такие веские основания, как


Цитата:
От пользователя: Dive on

не выдали временное разрешение????

И в прокуратуру заявление направить о возбуждении дела по

Цитата:
От пользователя: Dive on

ст.12.35 КоАП РФ
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70443  наверх
Автор: павел-к   (О пользователе)
Дата:   

Для тех кто поддерживает автора, не зная данного конкретного перекрёстка. Поворачивать налево там могут только те кто решил вдоль жилых домов объехать пробку перед светофором Объезная-Амундсена. От поворота до непосредственно светофора там расстояние небольшое, но обе полосы в сторону объезной как правило полностью загружены. Таких умников естесственно пропускать никто не хочет. Поэтому повернув с нарушением знака они ещё и по встречке ломятся. Так что всё таки мне кажется это два нарушения. Сам проезжаю этот перекрёсток ежедневно и в ту и в другую сторону. Очень неприятно когда в лоб выворачивает какой нибудь олень.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70448  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: павел-к

Для тех кто поддерживает автора

А с чего Вы решили, что автора кто-то поддерживает? В том, что нарушение ПДД действительно есть, согласны все, ИМХО. И если он чего нарушил, то пусть за это ответит. Но по закону, и только за то, что действительно совершил. С другой стороны, если ИДПС что-то нарушил со своей стороны, пусть ответит тоже. Ибо у нас перед законом все равны (с) это из ВВП, кажется, из раннего.




Цитата:
От пользователя: павел-к

Поэтому повернув с нарушением знака они ещё и по встречке ломятся.
ИМХО, в этом случае имеем часть 4 ст. 12.15 за нарушение п. 8.6 ПДД. И этого вполне достаточно.

Цитата:
От пользователя: павел-к

Сам проезжаю этот перекрёсток ежедневно и в ту и в другую сторону.
А не подскажете, если ехать по Онуфриева, с противоположной тредстартеру стороны, там есть какие-то знаки, запрещающие или предписывающие, перед Амудсена?
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70449  наверх
Автор: пеля!
Дата:   

1 rezpiratorrr Тебя в машине вообще небыло помоему
2 про неисправную фару постановление я не писал(ненадо)
3 Твой отец около часа не мог найти права.А когда нашел протянул их вместе с купюрой в 1000 рублей при этом слезно умоляя не писать протокол!!!
4 Когда мне сообщили что по Волгограцкой наезд на пешехода и пьяный водитель пытается скрыться,я попытался поехать на место,но твой папа встал на пути и не давал в течении 2 минут уехать
5 по встречке обьясняю.
Если бы он просто повернул налево и встал в пробку то был бы один протокол 12.15.3
Но это же не интересно!!! Он поварачивает налево и гонит по встречке обьезжает лохов которые стоят в пробке и встает впереди их ИМХО 12.15.4 чистой воды
P&S Не научился рисовать схему чтобы выложить ее в тему
11/5 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70453  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: пеля!



Т.е. Вы и есть тот самый ИДПС, который составил протоколы на отца тредстартера?

Не поясните ли некоторые моменты: насчет невыдачи временного разрешения, взамен изъятого в/у, а также

Цитата:
От пользователя: пеля!

А когда нашел протянул их вместе с купюрой в 1000 рублей при этом слезно умоляя не писать протокол!!!
с этого места поподробней, ИМХО, попытка дачи взятки должностному лицу, это серьезное преступление. Ну так Вы пресекли данное преступление, доставили подозреваемого в РОВД, написали рапорт, и т.д. или как?

Ну и наконец, зачем два-то протокола было писать? Одного бы мало было, что-ли?
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70454  наверх
Автор: павел-к   (О пользователе)
Дата:   

[

Цитата:
От пользователя: eugenny

А не подскажете, если ехать по Онуфриева, с противоположной тредстартеру стороны, там есть какие-то знаки, запрещающие или предписывающие, перед Амудсена?


Вот это не подскажу. Не обращал внимания. когда еду в таком направлении ухожу направо в сторону объезной. Но вроде никаких запретов или предписаний там нет. В понедельник, если не забуду, посмотрю.
  |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70459  наверх
Автор: Cynos
Дата:   


Цитата:
От пользователя: пеля!

протянул их вместе с купюрой в 1000 рублей

Аффтор не порадует нас двухярусным ямбом про взятки? Просим!
:vote: :vote: :vote:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70461  наверх
Автор: пеля!
Дата:   

Мог бы но тогда отец автора темы был не рядом с ним,а где нибудь в другом месте.И голова болела бы не по поводу 12.15.4(которую он заслужил).
А так он мне ничего плохого не делал.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70462  наверх
Автор: boulder  (О пользователе)
Дата:   

Ух ты,это становится интересным, мониторщики оживляются!
2 пеля: схемку примерно такую составили,верно?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Если Вы железно уверены в законности и правомерности всех своих действий, предлагаю Вам появиться в суде и высказать свои соображения по поводу этого дела.
  |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70465  наверх
Автор: Cynos
Дата:   


Цитата:
От пользователя: пеля!



А как же искусство? У нас уже пол офиса сидит стишки сочиняет, несмотря на то что тяпнецо на дворе:-) Как вариант (без обид) ;-)
Папа приехал - это всем ясно
Заслал 1к он совершенно напрасно
Схема не сожжена зажигалкой
На ДТП ИПДС помчал аж с мигалкой

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2007 17:58]
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70468  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: пеля!

Мог бы но тогда отец автора темы был не рядом с ним,а где нибудь в другом месте.И голова болела бы не по поводу 12.15.4(которую он заслужил).
А так он мне ничего плохого не делал.

Если Вы действительно являетесь сотрудником милиции, Вам должно быть известно, что в своей деятельности сотрудники милиции не должны руководствоваться личными симпатиями или антипатиями, или иными внеслужебными соображениями. А исключительно и только законом. А закон Вас обязывает пресекать преступление, независимо от Вашего личного отношения к подозреваемому, не так ли? Ваше заявление о попытке дачи взятки, насколько я понимаю, ничем не подкреплено, т.е. является голословным. Поэтому позвольте ему не поверить.

А что же можете пояснить насчет времянки, и насчет двух протоколов?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Очередная встречка,которой не было   #70470  наверх
Автор: Aлекc 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: пеля!

он мне ничего плохого не делал


Цитата:
От пользователя: пеля!

протянул их вместе с купюрой в 1000 рублей при этом слезно умоляя не писать протокол!!!


Цитата:
От пользователя: Cynos

Аффтор не порадует нас двухярусным нимбом

:-d
а так-то прав eugenny,

Цитата:
От пользователя: eugenny

попытка дачи взятки должностному лицу, это серьезное преступление. Ну так Вы пресекли данное преступление, доставили подозреваемого в РОВД, написали рапорт, и т.д. или как?

то ли клевета, то ли нарушение Закона о Милиции...
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода