поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Передача управления лицу... Посмотрим чем кончится...


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Передача управления лицу... Посмотрим чем кончится...   #6820  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Добрый день всем. Завтра суд у коллеги на предмет лишения его прав.
Коллега передал управление своим автомобилем товарищу, который находился в состоянии алкогольного опьянения (подтверждено медосвидетельствованием) и который не имел при себе ВУ. ВУ есть, но просто он не взял его с собой.
Коллегу лишили прав, но по статье 12.7.2 !!!
В протоколе он написал что не знал о том, что прав у товарища с собой нет и не знал что тот не трезв.

Вопросы.
1. Правильно квалифицировать данное нарушение следует по статье 12.8.2 ?
2. Линия защиты на суде ? Ведь статья написана бредовая. Коллега до этого был прав не лишен и ТС не управлял.



[Сообщение изменено пользователем 27.06.2006 13:55]
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6822  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   

Выдали времянку - нет срока действия и статьи, по которой лишили (тем более что вменяемая 12.7.2 лишения не подразумевает, ибо применяется к лишенным).
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6831  наверх
Автор: Свят 
Дата:   

А более подробно?
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6843  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: FC

А более подробно?

А что еще интересует ? :-)
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6844  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   

Кому лень смотреть КоАП:

12.7.2. Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.

12.8.2. Передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6864  наверх
Автор: Свят 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

А что еще интересует ?


Т.е. Ваш друг лишен прав за "пьянку". Надо было ехать и он доверил управление другому, сам при этом находился в машине. Но тот, кому он передал оказался пьян и без "прав"... так?

А сам друг в это время был трезв? И когда протокол составляли зачем влез?
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6866  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: FC

Т.е. Ваш друг лишен прав за "пьянку". Надо было ехать и он доверил управление другому, сам при этом находился в машине. Но тот, кому он передал оказался пьян и без "прав"... так?

А сам друг в это время был трезв? И когда протокол составляли зачем влез?

Он не лишен прав, ВУ с собой. Трезв. Он доверил управление другому лицу, находящемуся в состоянии алкогольного опьянения и не имеющего при себе ВУ.

У коллеги при этом изъяли ВУ, в протоколе статья 12.7.2. Нестыковочка...
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6867  наверх
Автор: Свят 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

У коллеги при этом изъяли ВУ, в протоколе статья 12.7.2. Нестыковочка...


Статью скорее всего просто попутал инспектор....

Так он ехал в той же машине?

Хотя к делу уже не имеет отношения. Все будет решать суд. Надо доказать, что не знал о состоянии опьянения.... Про права... говорить что спросил мол есть с собой, ответил, что есть...

Ну и моногое, по-моему, зависит от того, насколько был пьян сидящий за рулем. Если инспектор это сразу определил, то и коллега должен был.

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2006 16:56]
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6868  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

У коллеги при этом изъяли ВУ, в протоколе статья 12.7.2. Нестыковочка...


да, по идее должны были 12.8.2. написать. видать, ИДПС ошибся. но суд его ошибку, скорее всего, поправит. и вашего коллегу это не спасет.
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6869  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   

если не секрет, что заставило трезвого с правами передать управлению пьяному и без прав?
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6871  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: FC

Статью скорее всего просто попутал инспектор....

Тем не менее. Протокол это документ. Лишение прав по статье, которая лишения не предусматривает и применяться к человеку с ВУ не может. Бардак-с...


Цитата:
От пользователя: FC

Так он ехал в той же машине?

Угу.


Цитата:
От пользователя: UnReal UT User

да, по идее должны были 12.8.2. написать. видать, ИДПС ошибся. но суд его ошибку, скорее всего, поправит. и вашего коллегу это не спасет.

Вы считаете ? Поправить протокол - это вообще допустимо ?
А может быть на этом можно сыграть ?


Цитата:
От пользователя: UnReal UT User

если не секрет, что заставило трезвого с правами передать управлению пьяному и без прав?

На лесной безлюдной дороге дал приятелю порулить. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6872  наверх
Автор: Свят 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

Вы считаете ? Поправить протокол - это вообще допустимо ?


Протокол не поправят - поправят статью, если надо.

А протокол вообще на кого составлен? На коллгу? На управлявшего? Может он как раз и лишен прав?
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6873  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   

Что написано в АКТЕ мед-освидетельствования в графе "Что/когда пил (со слов водителя)" ?
Если он написал час назад бутылку пива,
а катались они в 2-часах езды от места жительства - получается - что передавший управление - должен быть в курсе, что водитель - пьян.

В общем - реальных шансов - не вижу.

Пьяный - то был действитльно пьяный?
Кто-когда пил?
Сколько промилле показал прибор?
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6874  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Basilio

Пьяный - то был действитльно пьяный?
Кто-когда пил?
Сколько промилле показал прибор?

Действительно пьяный. Сколько показал не помню... 1,2 чего-то вроде. Или я путаю.

Вы мне скажите, нельзя вернуть права на основании их так скажем "незаконного изъятия" по неподходящей статье ?
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6876  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: FC

А протокол вообще на кого составлен? На коллгу? На управлявшего? Может он как раз и лишен прав?

На коллегу конечно. У него же права изъяли. Лишен не был. Трезвый. Действительно передал управление. Но изъяли по статье, которая не к месту...
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6877  наверх
Автор: ztttm (dead)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

Вы мне скажите, нельзя вернуть права на основании их так скажем "незаконного изъятия" по неподходящей статье ?

Маловероятно.

Вот так будет написано. Примерно:

"В протоколе указана непрвильная статья, что является существенным нарушением. Однако это не свидетельствует о невиновности обвиняемого."
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6880  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

Действительно пьяный. Сколько показал не помню... 1,2 чего-то вроде

Думаю - если там было "1.2" - то незаметить опьянение было крайне сложно ... :-(

Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

нельзя вернуть права на основании их так скажем "незаконного изъятия" по неподходящей статье ?

grammatica falsa non vitiat chartam ©
(грамматические ошибки не делают документ
недействительным)

Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

Действительно передал управление

действительно пьяному?

Вопрос - как он сможет доказать, что в момент передачи - водитель был не пьян?
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6883  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Basilio

grammatica falsa non vitiat chartam ©
(грамматические ошибки не делают документ
недействительным)

Ну я не думаю что это грамматическая ошибка.


Цитата:
От пользователя: Basilio

Вопрос - как он сможет доказать, что в момент передачи - водитель был не пьян?

А как они докажут что он знал что водитель пьян ?
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6886  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   

Кстати на копии протокола нет подписи должностного лица... если это имеет значение...
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6888  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

Ну я не думаю что это грамматическая ошибка.

Банальная "описка" ...

Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

А как они докажут что он знал что водитель пьян ?

С такой позицией - точно не выиграть. :-(

Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

Кстати на копии протокола нет подписи должностного лица... если это имеет значение...

Имеет значение все ...
Другое дело - как это будет расценено судьей.

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2006 17:37]
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6890  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Basilio

С такой позицией - точно не выиграть. :-(

А какие еще могут быть позиции по защите ?
1. Не знал что он пьян. (тем более там такой детина 2 метра ростом и 100 кг веса, такие пьют и по ним этого не видно).
2. Не знал что нет с собой ВУ.

Все. А так как штраф по 12.8.2. не предусмотрен - можно даже не искать консенсуса с судьей :-)
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6895  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АЕ101 (он же ztttm)

"В протоколе указана непрвильная статья, что является существенным нарушением. Однако это не свидетельствует о невиновности обвиняемого."


вот и я о том же
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6896  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

1. Не знал что он пьян. (тем более там такой детина 2 метра ростом и 100 кг веса, такие пьют и по ним этого не видно).


знаешь, если у меня будет 1.2 промилле - это будет заметно и по вн. виду и по выхлопу. я 2,01 - 97 кг.
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6897  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: UnReal UT User

знаешь, если у меня будет 1.2 промилле - это будет заметно и по вн. виду и по выхлопу. я 2,01 - 97 кг.

Ну эссно он знал, ну что как маленькие. :-) Просто лес был, дал порулить немного.

Щас вопрос о реальности возвращения ВУ... Завтра узнаем :-)
  |  Поделиться:  
Re: Передача управления лицу... (+)   #6898  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

Ну эссно он знал, ну что как маленькие. Просто лес был, дал порулить немного.


о том и речь. вот и суд это поймет. а это для него главное сейчас.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода