Предельная допустимая концентрация спирта (алкоголя) не существует???

Question

Предельная допустимая концентрация этилового спирта (алкоголя) в крови или выдыхаемом воздухе.

интернет пестрит информацией
например :

http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g01/g0112.html
"В настоящее время нормативными документами установлены иные критерии степени опьянения. В частности, порог алкогольного опьянения установлен в 0,5 промилле"

так же например на том же сайте есть ссылка на документ
http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g01/g01996p.html
________________________________________
Пресс-служба Минздрава РФ информирует....
......
Основными отличительными особенностями нового Приказа Министерства Здравоохранения РФ №308 от 14.07.2003 года "О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения".  являются: 
....
2. Определение минимальная доза алкоголя в крови 0,5 промилле, дающая право трактовать состояние водителя как алкогольное опьянение 
......
_____________________________________..



Читая тот самый указ, лично я нашел только одно упоминание каких либо концентраций (конкретных цифр) , и ВНИМАНИЕ!! это касается только водителям находящимся в тяжелом (после травмы, состоянии) т.е. тех у кого невозможно проверить клинические признаки, цитирую
Приказ Министерства Здравоохранения РФ №308 от 14.07.2003 года "О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения", (в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ от 07.09.2004 N 115, от 10.01.2006 N 1):

_____________________________________..

......

22. При оказании неотложной медицинской помощи в медицинских организациях лицам, пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях и находящимся в тяжелом состоянии, вне зависимости от наличия или отсутствия протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, заключение о наличии опьянения выносится по результатам химико-токсикологического исследования биологического объекта (кровь или моча), проводимого в установленном порядке, при наличии абсолютного этилового спирта в концентрации 0,5 и более грамм на один литр крови, либо при обнаружении наркотических средств, психотропных или иных, вызывающих опьянение, веществ, вне зависимости от их концентрации.
....
_____________________________________..


Обрыл весь интернет, Консультант! 
Я СЧИТАЮ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Т.е. для диагноза "пьян" достаточно:

1) "клиники" и ЛЮБЫХ положительных результатов.

цитирую п.16. 
приказа 308
 Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся.
конец цитаты.
Если есть только  "клиника" (т.е. характерное поведение для "пьяного")
то .
цитирую п.18. 
приказа 308
18. При наличии клинических признаков опьянения, отрицательных результатах исследования на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе и невозможности лабораторным химико-токсикологическим исследованием установить наличие в организме освидетельствуемого наркотического средства, психотропного или иного, вызвающего опьянение, вещества выносится заключение о наличии опьянения неустановленным веществом.
конец цитаты.

Вопрос №1
(пожалуйста укажите цитату и (или) реквизиты нормативного документа. (закона, приказа и т.д.))

Существует ли на территории РФ, законодательно установленная величина -  предельно допустимая концентрация этилового спирта (хоть в выдыхаемом воздухе, хоть в крови, хоть в чем)  чтобы НЕТРАВМИРОВАННОГО ВОДИТЕЛЯ признали "ПЬЯНЫМ" НЕ "ПЬЯНЫМ" в целях лишения ПРАВ НА ВОЖДЕНИЕ? 

Вопрос №2
Кто нибудь задумывался над п.16
"Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения И положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств 

а именно ключевое место "И", т.е. при положительных результатах обязательно наличии КЛИНИЧЕСКИХ ПРИЗНАКОВ.
т.е. нет клинических признаков нет диагноза ОПЬЯНЕНИЕ.

спасибо. Всем Удачи!

ВДУЧ · Accepted Answer

Для таких и сделали?
Вопрос то в чем? 
По теме - еще разьве не ответили:

+1

Pavlush595 · Answer

в недавней теме
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=56273&t=56273
обсуждалось подобное, и как я понял в ней тоже большинство считают так же: НЕ СУЩЕСТВУЕТ МИНИМАЛЬНОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ ниже которой водитель не привлекается к ответственности за нетрезвое состояние.

Pavlush595 · Answer

Кстати вот что нашел в том же приказе

обратите внимание используется термин ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ результаты т.е. как я понимаю любая величина больше 0.

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
14 июля 2003 г.
N 308
О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ
НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ
(в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ
от 07.09.2004 N 115, от 10.01.2006 N 1)

16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся.

MASTER_BB · Answer

ключевое слово "ВОЗДУХ"!

ключевое слово "КРОВЬ"!

Пояснить? Или все понятно?

Pavlush595 · Answer

не нужно не то ни другое.

просто ответьте на вопрос в стартовом топике если знаете ответ.

Заранее спасибо.

MASTER_BB · Answer

Ответ 1 ВОЗДУХ - 0.01 - пьяный, КРОВЬ - 0.51 Пьяный (причем этот, исходя из вашего же текста, вывод можно получить)
Ответ 2 Когда меня возили, ттт, единственный раз на МО, признаков врач не увидел совсем и! ставлю восклицательный знак - не стал проводить МО...

Есть АКТ МО, туда заносятся клинические признаки, если были...

Pavlush595 · Answer

а ссылочку? если Вы это взяли из п.22 то этот пункт касается ТОЛЬКО ТРАВМИРОВАННЫХ (поясняю если у человека нога сломана или еще что в позе ромберга ему обеспечен провал) вот для таких и сделали этот пункт

MASTER_BB · Answer

поэтому кровь и не берут при МО, только на основании регистраторов (алкометр)

Basilio (V^3) · Answer

308 приказ минздрава, если меня не подводит склероз ...

Pavlush595 · Answer

Я прочитал его перед тем как создать тему.
И в каком месте об этом идет речь??

Зарегистрировано в Минюсте РФ 21 июля 2003 г. N 4913
------------------------------------------------------------------

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

14 июля 2003 г.

N 308

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ
НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ

(в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ
от 07.09.2004 N 115, от 10.01.2006 N 1)

В целях совершенствования деятельности органов и организаций здравоохранения по обеспечению проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения и во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2002 года N 930 "Об утверждении Правил медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и оформления его результатов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 52 (ч. II), ст. 5233), приказываю:
1. Утвердить:
1.1. Учетную форму N 307/у "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством (приложение N 1).
1.2. Учетную форму N 304/у "Журнал регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами" (приложение N 2).
1.3. Инструкцию по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы N 307/у "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством" (приложение N 3).
1.4. Инструкцию по порядку ведения и хранения учетной формы N 304/у "Журнал регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами" (приложение N 4).
1.5. Список учетных форм первичной медицинской документации, подлежащей дальнейшему использованию (приложение N 5).
1.6. Критерии, при наличии которых имеются достаточные основания полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование (приложение N 6).
1.7. Программу подготовки врачей (фельдшеров) по вопросам проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами (приложение N 7).
1.8. Программу подготовки медицинского персонала по вопросам проведения предрейсовых, послерейсовых и текущих медицинских осмотров водителей транспортных средств (приложение N 8).
1.9. Требования к передвижному пункту (автомобилю) для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами (приложение N 9).
2. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на первого заместителя Министра А.И.Вялкова.

Министр
Ю.ШЕВЧЕНКО



Приложение N 1

(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 10.01.2006 N 1)

 Министерство здравоохранения и
     социального развития              Код медицинской организации
     Российской Федерации              по ОКПО
_____________________________________
_____________________________________  Медицинская документация -
_____________________________________  учетная форма N 307/у-05
      (наименование медицинской           Утверждена Приказом
организации, номер и дата получения    Минздравсоцразвития России
    лицензии на право проведения        от 10 января 2006 г. N 1
наркологического освидетельствования)

               Акт медицинского освидетельствования
          на состояние опьянения лица, которое управляет
                      транспортным средством

"__" ____________ 200_ г.

1. Фамилия, имя, отчество ________________________________________
__________________________________________________________________
Возраст (год рождения) ____________ Домашний адрес _______________
Где и кем работает (со слов освидетельствуемого) _________________
__________________________________________________________________
2. Кем    направлен    на    освидетельствование,  номер протокола
о направлении на медицинское освидетельствование _________________
__________________________________________________________________
        (протокол подшивается ко второму экземпляру акта)
3. Место проведения освидетельствования __________________________
__________________________________________________________________
4. Дата и точное время начала освидетельствования ________________
5. Кем освидетельствован (врач, фельдшер) ________________________
6. Внешний   вид   освидетельствуемого   (состояние одежды, кожных
покровов, наличие повреждений (ранения, ушибы, следы от инъекций)
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
7. Поведение (напряжен, замкнут, раздражен, возбужден, агрессивен,
эйфоричен, болтлив, суетлив,   настроение   неустойчиво,   сонлив,
заторможен, жалуется ли на свое состояние (на что именно) ________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
8. Состояние сознания, ориентировка в месте, времени, ситуации ___
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
9. Речевая   способность   (связность   изложения,       нарушения
артикуляции,    смазанность речи, результаты проведения пробы   со
счетом) __________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
10. Вегетативно-сосудистые   реакции   (состояние   сосудов кожных
покровов и видимых слизистых, потливость, слюнотечение) __________
__________________________________________________________________
Дыхание (учащенное, замедленное) _________________________________
Пульс ___________; артериальное давление _________________________
Зрачки (сужены, расширены, реакция на свет) ______________________
__________________________________________________________________
Нистагм при взгляде в стороны ____________________________________
11. Двигательная сфера ___________________________________________
Мимика (вялая, оживленная) _______________________________________
Походка    (шатающаяся,    разбрасывание   ног  при ходьбе, ходьба
с быстрыми поворотами, пошатывание при поворотах) ________________
__________________________________________________________________
Устойчивость в позе Ромберга _____________________________________
Точные движения (пальце-носовая проба и др.) _____________________
__________________________________________________________________
Дрожание век, языка, пальцев рук _________________________________
__________________________________________________________________
12. Имеются ли   признаки    нервно-психических       заболеваний,
органического поражения центральной   нервной системы, физического
истощения, перенесенных травм (со слов освидетельствуемого) ______
__________________________________________________________________
13. Сведения   о   последнем   случае    употребления     алкоголя
и лекарственных средств: субъективные, объективные (по  документам
и другим источникам) _____________________________________________
__________________________________________________________________
14. Запах алкоголя или другого вещества изо рта (какого именно) __
__________________________________________________________________
15. Наличие   алкоголя  в выдыхаемом воздухе (заполняется с учетом
требований пункта 16 Инструкции   по   проведению     медицинского
освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет
транспортным   средством, и заполнению учетной формы 307/у-05 "Акт
медицинского освидетельствования   на    состояние опьянения лица,
которое управляет транспортным средством",   утвержденной Приказом
Минздрава   России   от   14 июля   2003 г. N 308, с  изменениями,
внесенными Приказом Минздравсоцразвития   России    от 10   января
2006 г. N 1).
15.1. Первичное     исследование с применением технических средств
(методов, медицинских технологий):
15.1.1. Время   исследования, наименование технического   средства
(метода, медицинской   технологии),   заводской номер технического
средства,   дата   его    последней поверки  (проверки), результат
исследования _____________________________________________________
__________________________________________________________________
15.1.2. Время   исследования,   наименование технического средства
(метода, медицинской технологии),   заводской   номер технического
средства,   дата     его последней поверки (проверки),   результат
исследования _____________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
15.2. Исследование    через    20    минут:   время  исследования,
наименование    технического средства   (метода,       медицинской
технологии), заводской    номер   технического средства, дата  его
последней поверки (проверки), результат исследования _____________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
16. Результаты   лабораторного исследования   биологических   сред
(время отбора пробы, наименование     среды, название лаборатории,
проводившей    исследования,   методы  исследования,    результаты
исследования, N заключения о результатах исследования) ___________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
17. Другие  данные   медицинского   осмотра   или   представленных
документов _______________________________________________________
__________________________________________________________________
18. Точное время окончания освидетельствования ___________________
19. Заключение ___________________________________________________
20. Освидетельствование проведено (должность, подпись, расшифровка
подписи   медработника,     проводившего освидетельствование, дата
выдачи документа о подготовке  медработника по вопросам проведения
медицинского   освидетельствования и наименование наркологического
учреждения, на базе которого проводилась подготовка).
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________

Примечание. Акт может   заполняться от   руки или с использованием
технических средств (пишущих машинок, компьютеров).

Приложение N 3

ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРОВЕДЕНИЮ МЕДИЦИНСКОГО
ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ
УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ, И ЗАПОЛНЕНИЮ УЧЕТНОЙ
ФОРМЫ 307/У-05 "АКТ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ
НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ
УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ"

(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 10.01.2006 N 1)

1. Медицинское освидетельствование на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством (далее - освидетельствование), проводится в медицинских организациях, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности, включающей работы и услуги по медицинскому (наркологическому) освидетельствованию.
2. Освидетельствование проводится на основании протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, и водителем транспортного средства, в отношении которого применяется данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
3. Освидетельствование проводится как непосредственно в медицинских организациях, так и в специально оборудованных для этой цели передвижных пунктах (автомобилях), соответствующих установленным Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации требованиям.
4. Освидетельствование проводится врачом (в сельской местности при невозможности проведения освидетельствования врачом-фельдшером), прошедшим на базе наркологического учреждения подготовку по вопросам проведения медицинского освидетельствования по программе, утвержденной Приказом Минздрава России от 14 июля 2003 г. N 308 (приложение N 7).
Прохождение подготовки подтверждается документом произвольной формы с указанием даты выдачи, подписью руководителя наркологического учреждения и печатью учреждения. Срок действия документа - 3 года. При изменении порядка медицинского освидетельствования проводится дополнительная подготовка врачей (фельдшеров).
5. По результатам освидетельствования составляется в 2-х экземплярах акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством (далее - Акт), с указанием даты освидетельствования и номера, соответствующего номеру регистрации освидетельствования в Журнале регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами (далее - Журнал), форма которого утверждена Приказом Минздрава России от 14 июля 2003 г. N 308 (приложение N 2).
6. При заполнении Акта фамилия, имя, отчество лица, освидетельствуемого на состояние опьянения (далее - свидетельствуемый), указывается на основании документа, удостоверяющего личность, а при отсутствии такого документа - со слов освидетельствуемого либо лица, его сопровождающего, с соответствующей отметкой об этом в Акте. Все пункты Акта заполняются без каких-либо сокращений и подчеркиваний, разборчиво. Акт подписывается врачом (фельдшером), проводившим освидетельствование, и заверяется печатью медицинской организации, в которой проводилось освидетельствование.
В Акте в соответствующих графах описывается внешний вид освидетельствуемого, его поведение, эмоциональный фон, особенности речи, вегетососудистые реакции, состояние двигательной сферы, жалобы на свое состояние, отмечается наличие или отсутствие запаха алкоголя изо рта.
7. При освидетельствовании могут использоваться зарегистрированные изделия медицинского назначения индикации и измерения и медицинские технологии, разрешенные к применению.
8. Для количественного определения алкоголя в выдыхаемом воздухе, количественного определения алкоголя в биологических объектах используются технические средства, поверенные в установленном Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии порядке, тип которых внесен в государственный реестр утвержденных типов средств измерений, и поверка которых в процессе эксплуатации осуществляется в установленном порядке.
9. Средство (вещество), вызвавшее опьянение, за исключением алкоголя, определяется по результатам химико-токсикологического исследования биологического объекта, проводимого на средство (вещество) или его метаболиты, в установленном порядке.
10. Конкретное изделие медицинского назначения или метод (медицинскую технологию) для определения алкоголя в выдыхаемом воздухе, отвечающее требованиям пунктов 7 и 8 настоящей Инструкции, конкретный биологический объект, отбираемый для направления на лабораторное химико-токсикологическое исследование, в каждом случае определяет врач (фельдшер), проводящий освидетельствование.
11. При освидетельствовании во всех случаях осуществляется исследование выдыхаемого воздуха на алкоголь. Результаты исследования выдыхаемого воздуха на наличие алкоголя заносятся в Акт.
12. При наличии клинических признаков опьянения и отрицательном результате определения алкоголя в выдыхаемом воздухе отбирается проба биологического объекта для направления на химико-токсикологическое исследование с целью определения средств (веществ) или их метаболитов (за исключением алкоголя), вызвавших опьянение; в пункте 16 Акта указывается, какой биологический объект взят для проведения химико-токсикологического исследования.
13. В случае отказа освидетельствуемого от освидетельствования в Журнале делается запись "от освидетельствования отказался". В случае отказа освидетельствуемого от того или иного предусмотренного вида исследования в рамках проводимого освидетельствования, освидетельствование прекращается, Акт не заполняется, в протоколе о направлении на освидетельствование и в Журнале указывается "от освидетельствования отказался".
14. Если проведение освидетельствования в полном объеме не представляется возможным из-за состояния освидетельствуемого, в Акте (по каждому пункту) указываются причины, по которым не было выполнено то или иное исследование.
15. На основании результатов освидетельствования выносится заключение о состоянии освидетельствуемого на момент освидетельствования. Основой для вынесения заключения является наличие или отсутствие клинических признаков опьянения.
В зависимости от результатов освидетельствования выносится заключение с одной из следующих формулировок:
- состояние опьянения не установлено;
- установлено состояние опьянения.
При второй формулировке указание вещества (средства), вызвавшего опьянение, в заключении Акта не отмечается.
16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся.
17. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления наркотических средств, психотропных или иных, вызывающих опьянение, веществ выносится при наличии клинических признаков опьянения и обнаружении при химико-токсикологическом исследовании биологического объекта одного или нескольких наркотических средств, психотропных или иных, вызывающих опьянение, веществ или их метаболитов, вне зависимости от их концентрации (количества).
18. При наличии клинических признаков опьянения, отрицательных результатах исследования на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе и невозможности лабораторным химико-токсикологическим исследованием установить наличие в организме освидетельствуемого наркотического средства, психотропного или иного, вызвающего опьянение, вещества выносится заключение о наличии опьянения неустановленным веществом.
19. В случаях, предусмотренных пунктами 17 и 18 настоящей Инструкции, Акт заполняется в полном объеме, кроме заключения. Должностному лицу, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, выдается заверенная печатью медицинской организации и подписью врача (фельдшера), проводившего освидетельствование, справка произвольной формы, в которой отражается, что по результатам освидетельствования обнаружены клинические признаки, позволяющие предположить наличие опьянения, окончательное заключение будет вынесено по получении результатов химико-токсикологического исследования биологического объекта .
--------------------------------
 Максимальный срок для получения результатов химико-токсикологических исследований может определяться органом управления здравоохранением субъекта Российской Федерации с учетом удаленности химико-токсикологической лаборатории от медицинских организаций, осуществляющих освидетельствование, особенностей пересылки биологических проб и результатов исследования.

20. Результаты химико-токсикологического исследования на наркотические средства, психотропные и иные, вызывающие опьянение, вещества заносятся в Акт после их получения с вынесением окончательного заключения. Подлинник результатов химико-токсикологического исследования, заверенный подписью специалиста, проводившего исследование, приобщается ко второму экземпляру Акта.
21. Положительный результат химико-токсикологического исследования является основанием для вынесения заключения о наличии опьянения в соответствии с пунктом 17 Инструкции.
При получении отрицательных результатов химико-токсикологических исследований заполненный Акт тщательно анализируется руководителем (заместителем руководителя) медицинской организации, в которой было проведено освидетельствование, и по результатам анализа с учетом значимости и степени выраженности каждого описанного в Акте признака опьянения выносится заключение либо об отсутствии у освидетельствуемого опьянения, либо о наличии опьянения неустановленным веществом.
В обоих указанных вариантах заключения Акт подписывается руководителем (заместителем руководителя) медицинской организации и врачом (фельдшером), проводившим освидетельствование, а при его отсутствии - одним из врачей (фельдшеров) этой медицинской организации, прошедших соответствующую специальную подготовку по программе подготовки врачей (фельдшеров) по вопросам проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами.
По завершению оформления Акта его первый экземпляр выдается (высылается) должностному лицу, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства. Второй экземпляр Акта остается в медицинской организации, в которой произведено освидетельствование, и хранится в течение 3-х лет.
22. При оказании неотложной медицинской помощи в медицинских организациях лицам, пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях и находящимся в тяжелом состоянии, вне зависимости от наличия или отсутствия протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, заключение о наличии опьянения выносится по результатам химико-токсикологического исследования биологического объекта (кровь или моча), проводимого в установленном порядке, при наличии абсолютного этилового спирта в концентрации 0,5 и более грамм на один литр крови, либо при обнаружении наркотических средств, психотропных или иных, вызывающих опьянение, веществ, вне зависимости от их концентрации.
Применительно к настоящему пункту Инструкции для вынесения заключения об установленном опьянении необходимо наличие у медицинской организации, оказывающей неотложную помощь пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях, лицензии на медицинскую деятельность, включающей работы и услуги по специальности клиническая лабораторная диагностика (при этом наличие в перечне работы и услуги по медицинскому (наркологическому) освидетельствованию не требуется); либо биологический объект может направляться на договорной основе в лабораторию, проводящую химико-токсикологические исследования в установленном порядке. Акт заполняется только при наличии протокола о направлении на освидетельствование.





Приложение N 6

КРИТЕРИИ,
ПРИ НАЛИЧИИ КОТОРЫХ ИМЕЮТСЯ ДОСТАТОЧНЫЕ
ОСНОВАНИЯ ПОЛАГАТЬ, ЧТО ВОДИТЕЛЬ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА
НАХОДИТСЯ В СОСТОЯНИИ ОПЬЯНЕНИЯ И ПОДЛЕЖИТ НАПРАВЛЕНИЮ
НА МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ

(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 07.09.2004 N 115)

1. Запах алкоголя изо рта.
2. Неустойчивость позы.
3. Нарушение речи.
4. Выраженное дрожание пальцев рук.
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица.
6. Поведение, не соответствующее обстановке.
7. Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами индикации, зарегистрированными и разрешенными для использования в медицинских целях и рекомендованными для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения.
(п. 7 введен Приказом Минздравсоцразвития РФ от 07.09.2004 N 115)

Pavlush595 · Answer

вот в чем. 
Вопрос №1
(пожалуйста укажите цитату и (или) реквизиты нормативного документа. (закона, приказа и т.д.))

Существует ли на территории РФ, законодательно установленная величина - предельно допустимая концентрация этилового спирта (хоть в выдыхаемом воздухе, хоть в крови, хоть в чем) чтобы ВОДИТЕЛЯ (нетравмированного) признали "ПЬЯНЫМ" НЕ "ПЬЯНЫМ" в целях лишения ПРАВ НА ВОЖДЕНИЕ? 

(ожидаю 
1) ответ СУЩЕСТВУЕТ, далее цитата из норм.документа с указанием конкретной конкретной цифры измерения, реквизиты норм.документа)
2) ответ НЕ СУЩЕТСТВУЕТ.

Я утверждаю что не существует, и хочу в этом убедиться.


НЕТ.
ни одной цитаты.

ВДУЧ · Answer

Не существовала.
Появилась в "новом" КоАПе минимальная..

То есть вы могли дыхнуть в теории на 0.8-1... но быть трезвым согласно клинике, в теории права должны вернуть и извиниться.
В теории.

Диспетчер · Answer

Вы   хотите сказать , что согласно волшебному правилу русского языка . союз  "И"  является соеденительным , Т.Е. подразумевает наличие как одного признака так и другого  :

Я Вас правильно понял

А это где и как ???

Диспетчер · Answer

Нашёл сам , сперва в 12.8 смотрел , там не сказано . а вот в 27.12 имеется : 7. Акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения или акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения прилагается к соответствующему протоколу. Копии акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и (или) акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения вручаются лицу, в отношении которого они были составлены.
П р и м е ч а н и е. Под состоянием опьянения в настоящей статье следует понимать наличие абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови или 0,15 миллиграмма и более на один литр выдыхаемого воздуха, наличие наркотических средств или психотропных веществ в организме человека, определяемое в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, а равно совокупность нарушений физических или психических функций человека вследствие употребления вызывающих опьянение веществ.

old_joy · Answer

На заре нового КоАП приводились такие цифири:

Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

6. В национальном законодательстве должны быть предусмотрены специальные положения, касающиеся вождения под воздействием алкоголя, а также допустимый законом уровень содержания алкоголя в крови, а в соответствующих случаях - в выдыхаемом воздухе, превышение которого является несовместимым с управлением транспортным средством. Во всех случаях максимальный уровень содержания алкоголя в крови в соответствии с национальным законодательством не должен превышать 0,80 г чистого алкоголя на литр крови или 0,40 мг на литр выдыхаемого воздуха .

Pavlush595 · Answer

Всем спасибо!
Итак подвожу итоги.
Вопрос №1

Существует ли на территории РФ, законодательно установленная величина - предельно допустимая концентрация этилового спирта (хоть в выдыхаемом воздухе, хоть в крови, хоть в чем) чтобы НЕТРАВМИРОВАННОГО ВОДИТЕЛЯ признали "ПЬЯНЫМ" НЕ "ПЬЯНЫМ" в целях лишения ПРАВ НА ВОЖДЕНИЕ? 

Ответ: по состоянию на 7 августа НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Но с 1 июля 2008 года такое БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ.
"наличие абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови или 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха"

Введено этим законом:

24 июля 2007 года N 210-ФЗ
------------------------------------------------------------------
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ
ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Принят
Государственной Думой
6 июля 2007 года

Одобрен
Советом Федерации
11 июля 2007 года

Статья 1

Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание 
21, 25, 29; N 7, ст. 840; N 15, ст. 1743; N 16, ст. 1825; N 26, ст. 3089) следующие изменения:
....пропущено....
47) в статье 27.12:
а) наименование после слова "средством" дополнить словами ", освидетельствование на состояние алкогольного опьянения";
б) второе предложение части 1 исключить;
в) дополнить частью 1.1 следующего содержания:
"1.1. Лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, подлежит освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения в соответствии с частью 6 настоящей статьи. При отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения либо несогласии указанного лица с результатами освидетельствования, а равно при наличии достаточных оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения указанное лицо подлежит направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.";
г) часть 2 изложить в следующей редакции:
"2. Отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения осуществляются должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти - также должностными лицами военной автомобильной инспекции в присутствии двух понятых.";
д) в части 6 слово "Медицинское" заменить словами "Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и оформление его результатов, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинское";
е) часть 7 изложить в следующей редакции:
"7. Акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения или акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения прилагается к соответствующему протоколу. Копии акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и (или) акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения вручаются лицу, в отношении которого они были составлены.";
ж) дополнить примечанием следующего содержания:
"Примечание. Под состоянием опьянения в настоящей статье следует понимать наличие абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови или 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, наличие наркотических средств или психотропных веществ в организме человека, определяемое в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, а равно совокупность нарушений физических или психических функций человека вследствие употребления вызывающих опьянение веществ.";
------------------------------------------------------------------
Пункт 47 статьи 1 вступает в силу с 1 июля 2008 года (часть 3 статьи 3 данного документа).



ВОПРОС 1 снят.

вопрос 2 все еще в силе.