поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Дорога или не дорога?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Дорога или не дорога?   #345953  наверх
Автор: 
Дата:   

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
==============
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
================================
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
===========================
Суммируем.
-в Жилой Зоне, которая одновременно является Дворовой Территорией (см. п 17.4 ПДД) и Прилегающей Территорией (см выше) есть Проезжая Часть
- но ПТ дорогой не является (см. выше.)
- а ПЧ является частью Дороги.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Дорога или не дорога?   #345954  наверх
Автор: Inddd
Дата:   

Жаль, что в большинстве школ сейчас не преподают основы логики.
Иначе не появлялось бы таких выводов :-(
То, что

Цитата:
От пользователя: evo834

Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей

совсем не значит, что

Цитата:
От пользователя: evo834

ПЧ является частью Дороги

Некоторые ПЧ являются, конечно же, частью дороги, а некоторые очевидно нет :-p
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Дорога или не дорога?   #345955  наверх
Автор: evo834
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Inddd

Жаль, что в большинстве школ сейчас не преподают основы логики.

Жаль, что логику не преподавали разработчикам ПДД.
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: Дорога или не дорога?   #345956  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя:  evo834

в Жилой Зоне, которая одновременно является Дворовой Территорией (см. п 17.4 ПДД) и Прилегающей Территорией (см выше) есть Проезжая Часть

Неверный вывод. В дворовых территориях установлен тот же порядок движения, что и в жилых зонах. Это означает как раз обратное: в общем случае жилая зона не является дворовой и прилегающей территорией.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Дорога или не дорога?   #345957  наверх
Автор: evo834
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

в общем случае жилая зона не является дворовой и прилегающей территорией.

Оригинально.
Дворовая территория вообще непонятно что, не будем обсуждать этот термин.
Вы утверждаете, что ЖЗ не является ПТ. А на каком основании? 8(
  |  Поделиться:  
Re: Дорога или не дорога?   #345958  наверх
Автор: Водолаз с ножом ===//====>
Дата:   


Цитата:
От пользователя: evo834

Вы утверждаете, что ЖЗ не является ПТ.

А тёплое является мягким?
  |  Поделиться:  
Re: Дорога или не дорога?   #345961  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя:  evo834

Вы утверждаете, что ЖЗ не является ПТ. А на каком основании? 8(

На основании Правил. Если точнее, то жилая зона может располагаться на прилегающей территории, но в большинстве случаев там не располагается.
  |  Поделиться:  
Re: Дорога или не дорога?   #345963  наверх
Автор: evo834
Дата:   

Мда. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Дорога или не дорога?   #345964  наверх
Автор: evo834
Дата:   

Читаем Правила.
ПТ содержат Жилые Массивы и Дворы. Однако, если на въезде на такую ПТ установить знаки 5.21 и 5.22, она сразу же становится ЖЗ. И в этой ЖЗ сразу появляется ПЧ, по которой можно ходить пешеходам.

Цитата:
От пользователя: Jackal75

Если точнее, то жилая зона может располагаться на прилегающей территории

Может, безусловно. Только непонятно, почему вы считаете, что ЖЗ располагается на ПТ. Просто ЖЗ = ПТ. Проще говоря, каждая ЖЗ это ПТ, но не каждая ПТ это ЖЗ.
"Каждая селёдка - рыба, но не каждая рыба - селёдка" (капитан Врунгель).
Однако, суть казуса - ЖЗ имеет ПЧ, а ПТ не имеет ПЧ. При том, что это одна и та же территория.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Дорога или не дорога?   #345965  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: evo834

Однако, суть казуса - ЖЗ имеет ПЧ, а ПТ не имеет ПЧ. При том, что это одна и та же территория.

Определение территории укажите.
ПЧ-есть всегда и везде, где разрешено движение автомобилей в принципе.
ПЧ отличается от дороги лишь тем, что по ней разрешено движение лишь безрельсовых ТС и пешеходов. И все.
А по дороге могут двигаться и рельсовые ТС.

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2021 00:01]
  |  Поделиться:  
Re: Дорога или не дорога?   #345966  наверх
Автор: evo834
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maverick


Определение территории укажите.

А вы мне Дворовой территории (см. п. 17.4 ПДД)


Цитата:
От пользователя: Maverick

ПЧ-есть всегда и везде, где разрешено движение автомобилей в принципе.
ПЧ отличается от дороги лишь тем, что по ней разрешено движение лишь безрельсовых ТС и пешеходов. И все.

Я в курсе. Объясните, если ПЧ есть везде, то почему ПТ не является дорогой?
(см. определение ПТ)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода