Перевозка детей в авто?

Question

Какие детские удерживающие устройства разрешены с 1 июня 2017 года?

Бармалей™ · Accepted Answer

Такие же, что и до 1 июня 2017 года, ГОСТ на детские удерживающие устройства давно не изменялся.

Nika.NET · Answer

Кем понимались? Вами, господами полицейскими или журналистом, написавшим статью? Как я понял из соседней темы, если на "бустере" есть наклейка r44/04, значит этот "бустер" является детским удерживающим устройством.

acro · Answer

Пункт 22.9 получил новую редакцию. Первое, на что следует обратить внимание, это на то, что из ПДД убрано понятие «иные средства, позволяющие пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности». Под «иными средствами» понимались бустеры и разного рода «треугольнички», так называемые адаптеры ремней безопасности.
Теперь вот текст
22.9. Перевозка детей в возрасте младше 7 лет в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая система ISOFIX*, должна осуществляться с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка.

Перевозка детей в возрасте от 7 до 11 лет (включительно) в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая система ISOFIX, должна осуществляться с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка, или с использованием ремней безопасности, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка.

Установка в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля детских удерживающих систем (устройств) и размещение в них детей должны осуществляться в соответствии с руководством по эксплуатации указанных систем (устройств).

Запрещается перевозить детей в возрасте младше 12 лет на заднем сиденье мотоцикла.

* Наименование детской удерживающей системы ISOFIX приведено в соответствии с Техническим регламентом Таможенного союза TP PC 018/2011 "О безопасности колесных транспортных средст

Давайте разберемся что-же такое "специальное удерживающее устройство" ГОСТ Р 41.44—2005 утвержден приказом Ростехрегулирования № 318-ст от 20.12.2005 года с датой введения в действие с 1 января 2007 года. ГОСТ гласит:
Детская удерживающая система (удерживающее устройство) (сhild restraint systems): Совокупность элементов, состоящая из лямок или гибких элементов с пряжками, регулирующих устройств, деталей крепления и, в некоторых случаях, дополнительного устройства (например, детской люльки, съемного детского кресла, дополнительного сиденья и/или противоударного экрана), которое может быть прикреплено к внутренней части кузова автотранспортного средства. Устройство должно быть сконструировано таким образом, чтобы в случае столкновения или резкого торможения транспортного средства уменьшить опасность ранения ребенка, находящегося в удерживающем устройстве, путем ограничения подвижного его тела.

&lt;&lt;Иваныч&gt;&gt; · Answer

В зависимости от возраста, веса, комплекции какие градации автокресел?
Какими документами должно быть подтверждено имеющееся?

Nika.NET · Answer

Я не пользуюсь поджопниками, так что от меня вы ее не увидите. Я лишь указал вам на вашу весьма вольную трактовку ГОСТ Р 41.44—2005:

В приведенном вами отрывке из ГОСТ Р 41.44—2005 этого нет. Кресла для детей постарше "крепятся к кузову" точно так же, как и т.н. "бустеры". Об этом, кстати, сказано чуть ниже:
2.1.3 Детские удерживающие устройства могут быть двух конструкций:
цельной (integral class), включающей в себя комплект лямок или гибких элементов с пряжкой, устройство регулирования, крепления и, в некоторых случаях, дополнительное сиденье и/или противоударный экран, который может быть прикреплен с помощью собственной цельной лямки или лямок;
нецельной (non-integral class), включающей в себя частичное удерживающее устройство, которое при использовании в сочетании с ремнем безопасности для взрослых, проходящим вокруг туловища ребенка, или удерживающим устройством, в котором находится ребенок, образует детское удерживающее устройство в комплекте;

Nika.NET · Answer

Надеюсь, судьи не трактуют фразу "может быть" как "должно быть" ))

Medatron · Answer

Бустер - это частичное удерживающее устройство, т.е. устройство, которое в сочетании со штатным ремнем безопасности позволяет правильно пристегнуть ребенка, т.е. так чтобы ремень проходил по плечу ребенка. А в сочетании с тем, что бустер имеет "рога" под которыми проходит ремень безопасности, тем самым фиксируя это удерживающее устройство вместе с ребенком  к сиденью. ИМХО ответ очевиден: с 7-ми лет на бустере соответствующему стандарту, а так же весу и росту ребенка, при условии, что ребенка возможно правильно пристегнуть штатным ремне безопасности перевозить можно хоть где. Хоть спереди, хоть сзади.
А все это концентрирование внимание на Изофикс не  имеет ни какого смысла. Ни разу не видел на переднем пасс. сиденье Изофикса

acro · Answer

Надеюсь судью эти аргументы убедят.

Nika.NET · Answer

Для маленьких. Кресла для детей постарше крепятся ремнем вместе с ребенком. Т.е. ставится кресло, садится ребенок, сверху вместе с креслом пристегивается штатным ремнем. Либо изофикс, но он не во всех тачках есть. Т.е. в плане крепления такое кресло не отличается от "бустера".

Да и то, что вы выделили жирным, относится к "дополнительному устройству":
и, в некоторых случаях, дополнительного устройства (например, детской люльки, съемного детского кресла, дополнительного сиденья и/или противоударного экрана), которое может быть прикреплено к внутренней части кузова автотранспортного средства.

Кроме того, "может быть прикреплено" - это совсем не "должно быть". Так что я не увидел конкретного требования крепить детское удерживающее устройство изофиксом или ремнями, а к нему уже ребенка ремнями самого удерживающего устройства.

Андрей П · Answer

продам наклейки 
не паля(с)

acro · Answer

По ФЭСТу по всей стране есть однозначное понимание.

ФЭСТ не может являться детским удерживающим устройством по действующим правилам ЕЭК ООН № 44-04.
"Направляющая лямка рассматривается как составной элемент детской удерживающей системы и не может официально утверждаться отдельно в качестве детской удерживающей системы в соответствии с настоящими Правилами"
Если коротко - предприятием ФЭСТ Сертификат получен от "НТЦ АВТОЭКСПЕРТ" на основании разрешений Е7 44R-040801 для устройства удержания детских ремней типа ФЭСТ 1531.8217 и Е7 44R-040802 1541.8217 - тип "ФЭСТ", полученных от венгерских технических служб.
С 21 августа 2013 года эти разрешения признаны недействительными, о чем официальным письмом проинформировал глава департамента национального транспорта Венгрии в том числе и Министерство транспорта РФ.

PL763 · Answer

Ребёнок сидит, пристёгнутый штатными ремнями на заднем сиденье.
Под задницей у него нижняя часть кресла (в верхнюю уже не влезает).
Ремешки на теле располагаются правильным образом.
Это допустимый вариант по нынешним правилам?

ЗЫ: спасибо за камент. Ребёнок старше 7 лет. 
Нижняя часть кресла не может вылететь из-под него, т.к. зацеплена ремнём. По другому просто не закрепить :-).

acro · Answer

Да,с 12.07.2017 -  является, но при условии что он  ISOFIX.
Суть в том, что устройство должно крепиться в кузову. Ремнями или  ISOFIX'ом. Ремнями крепим кресло. Бустер, при этом, как вы правильно отметили,  должен быть сертифицирован  и отвечать требованиям международных стандартов безопасности.
А вот эти "подушки пенопластовые" - это теперь не "удерживающим устройством"

Андрей П · Answer

т.е. тот же фэст попадает под это определение

Nika.NET · Answer

А если "бустер" по сертификату является детским удерживающим устройством? Вообще, что такое "бустер"?

wowikv · Answer

Вот соседняя тема.http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=337907&t=337907
Чтобы здесь воды не разводить.

павел-к · Answer

Частенько останавливают, на своротке в детский сад. Сам сразу окно заднее открываю, шоп время не терять. Подошел, глянул, разрешил ехать. Какие сложности?

wowikv · Answer

на переднем только в кресле,на заднем хоть на подушке.

acro · Answer

если ребенок младше 7 лет, то нет. "Нижняя часть кресла" должна иметь крепление к кузову  ISOFIX, либо быть полноценным креслом позволяющим прикрепить кресло штатными ремнями.
Если ребенок старше 7 лет, то да, допустимо, т.к. в любом случае использованы штатные ремни безопасности. Наличие незакрепленной к кузову"нижней части кресла" тут роли не играет.

Хотя и весьма спорно с точки зрения практической безопасности. Есть мнение, что при столкновении незакрепленная "нижняя часть кресла"  вылетает вперед и происходит эффект т.н. "подныривания" под ремни ключично-скуловой частью. Не берусь давать оценку достоверности этому мнению, но очевидно, что закрепленный ISOFIXом "бустер" будет более безопасен.
Лично я до сего дня использовал именно такой вариант: нижняя часть кресла с ISOFIXом. Без спинки. Крепится на заднее сиденье как влитая. 
Тем не менее, сегодня же сниму. Буду использовать штатные ремни безо всяких "поджопников". Ребенок 8 лет.

Кузя · Answer

Спереди: либо с 12 лет, либо в кресле.
Сзади: любая подставка.

acro · Answer

Ждем еще одной темы "оштрафовали, распечатками из интернетов инспектору в лецо тыкал, непомогло, пойду в суд" :-)

acro · Answer

с 12 июня 2017 года вступают в силу изменения в правила перевозки детей.
0-7 лет- на заднем сиденье - только автокресло
7-12 лет на заднем сиденье- автокресло или штатные ремни
0-12 лет на переднем сиденье- только автокресло

Всякие косынки и бустеры исключены как класс.

proho}I{y_rЯdom · Answer

То есть чтобы при резком торможении к весу ребенка добавился вес кресла сзади? Какая-то странная безопасность получается. Может, как раз речь и ведется о будстерах?

Вообще какая-то очень размытая в ГОСТе формулировка.

&lt;&lt;Иваныч&gt;&gt; · Answer

Хм...

А если ребенок в кресло не умещается, то можно только на заднем на бустере?
И никаких вариантов?

Летом еще можно, а зимой будет проблематично впихивать великовозрастное дите, в пуховике или в шубе!

Хорошо, а какие и нужны ли документы на кресло и бустер?
Есть же стандарты типа расстояния от шеи до ремня или еще что?

Еще попутно. Представим ситуацию: вас остановили по какому-то поводу, вы проехали еще 10-50 метров, инспектор подошел и стал светить фонариком в тонированные стекла салона или в сам салон, когда вы открыли окно для передачи документов для проверки. Насколько правомочны действия сотрудника Гибдд по рассматриванию пассажиров и наличию у них удерживающих усьройств или ремней безопасности?