поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Предназначенность.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Предназначенность.   #336214  наверх
Автор: evo834
Дата:    6 декабря 2016 17:40

«Тротуар» — элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном.
==============================
Поскольку движение ТС по тротуарам в принципе не запрещено (разрешено для проезда к месту разгрузки) , предназначенность не исключает другого использования.
А раз так, не предназначенность тоже следует понимать как допустимость для использования. Это к вопросу о допустимости сквозного проезда через ПТ.
================================
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для, сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
==============
Или нет? :-D
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336215  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:    6 декабря 2016 17:51


Цитата:
От пользователя: evo834

Или нет?

Конечно можно проезжать. Например, через большинство АЗС сквозной проезд организован.
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336218  наверх
Автор: DeZik 
Дата:    6 декабря 2016 20:02


Цитата:
От пользователя: evo834

Поскольку движение ТС по тротуарам в принципе не запрещено (разрешено для проезда к месту разгрузки) , предназначенность не исключает другого использования.
А раз так, не предназначенность тоже следует понимать как допустимость для использования. Это к вопросу о допустимости сквозного проезда через ПТ.

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам. Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336220  наверх
Автор: DeZik 
Дата:    6 декабря 2016 20:54


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Конечно можно проезжать. Например, через большинство АЗС сквозной проезд организован.


Тут так:
фактически сквозное движение запрещено.
за нарушение в жилой зоне - штраф 12.28.1
за сквозное движение по АЗС штрафа нет, НО это не означает что нет нарущения ПДД
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336221  наверх
Автор: evo834
Дата:    6 декабря 2016 22:02


Цитата:
От пользователя: DeZik
фактически сквозное движение запрещено.
за нарушение в жилой зоне - штраф 12.28.1

Пункт ПДД, который нарушен?
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336224  наверх
Автор: DeZik 
Дата:    6 декабря 2016 22:18

1) ПДД определил что территория АЗС является прилегающей территорией.
2) ПДД определил, что прилегающая территория в том числе и территория АЗС не предназначена для сквозного проезда.
3) Из п.1. и п.2. следует, что осуществление сквозного проезда через прилегающую территорию является нарушением порядка движения на этой территории установленного ПДД в определении термина "прилегающая территория".
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336227  наверх
Автор: evo834
Дата:    7 декабря 2016 01:49

Автор: DeZik Свой человек в форумах: 77 (ЛС)
Дата: 23 Ноя 2016 20:39


Цитата:
От пользователя: evo834

Какой пункт ПДД?

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
===========================
В теме про Икею было. Типа сквозное движение по ПТ - нарушение, вот я и спросил: какой пункт?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336228  наверх
Автор: evo834
Дата:    7 декабря 2016 01:51

Впрочем, эта сказка про белого бычка уже порядком надоела.
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336229  наверх
Автор: DeZik 
Дата:    7 декабря 2016 09:14

П. 1.2
а дальше


Цитата:
От пользователя: DeZik

1) ПДД определил что территория АЗС является прилегающей территорией. п.1.2 ПДД
2) ПДД определил, что прилегающая территория в том числе и территория АЗС не предназначена для сквозного проезда. п.1.2 ПДД
3) Из п.1. и п.2. следует, что осуществление сквозного проезда через прилегающую территорию является нарушением порядка движения на этой территории установленного ПДД в определении термина "прилегающая территория".



Цитата:
От пользователя: evo834

Впрочем, эта сказка про белого бычка уже порядком надоела.

Соглашусь с Вами.

Впринципе все разжевано.

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2016 09:16]
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336230  наверх
Автор: Tetra 
Дата:    7 декабря 2016 09:34

сквозное движение - это когда проскочил транзитом, не имея цели заправиться или посетить адрес в жилой зоне.

А если я заехал во двор с одной стороны, зашёл в гости, а выехал с другой - это уже не сквозное движение
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336235  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:    7 декабря 2016 12:10

"не предназначена" не равно "не может использоваться"
п. 1.2 определяет понятия и термины и в принципе не может содержать какой то запрет

Раз уж Юрий Кириллович так назвал тему, то есть похожий вопрос. Имеется тележка прицепляемая к автомобилю, предназначенная для буксировки другого автомобиля методом частичной погрузки. Вопрос: Является ли она ТС? Судя по определению в ПДД она ТС не является, но, с недавнего времени, ГИБДД начало считать иначе. Как вы считаете?
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336238  наверх
Автор: Механик-вредитель 
Дата:    7 декабря 2016 12:28


Цитата:
От пользователя: evo834

территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для, сквозного движения транспортных средств

Так может быть, если территория предназначена (да, кстати, что это такое) для сквозного проезда - то это не прилегающая территория?

Другими словами - предназначенность = возможность?
Или предназначенность - это подмножество возможности? ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336239  наверх
Автор: evo834
Дата:    7 декабря 2016 12:59


Цитата:
От пользователя: SiR-T

Имеется тележка прицепляемая к автомобилю, предназначенная для буксировки другого автомобиля методом частичной погрузки. Вопрос: Является ли она ТС? Судя по определению в ПДД она ТС не является,


"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Судя по п.1.2 ПДД - является. В наличии все признаки ТС. В том числе предназначенность.
А то, что установлено не полностью, а частично - установлено же всё равно.
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336240  наверх
Автор: Механик-вредитель 
Дата:    7 декабря 2016 13:14


Цитата:
От пользователя: evo834


"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Судя по п.1.2 ПДД - является. В наличии все признаки ТС. В том числе предназначенность.
А то, что установлено не полностью, а частично - установлено же всё равно.


Хорошо, а как быть с кроссовым мотоциклом? Перевозить людей возможность есть. Предназначен для чего-то другого. Не ТС значит.

Не так давно просто был прецедент, и человек это доказал.
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336241  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:    7 декабря 2016 13:29


Цитата:
От пользователя: evo834



Можно ли считать буксируемый автомобиль грузом? вряд ли... на оборудование установленное на прицепе он тоже не тянет. Подкат предназначен для буксировки. По сути это жесткая сцепка, но с колесами.

Цитата:
[nicjavascript: void(0);kname]evo834[/nickname]
А то, что установлено не полностью, а частично - установлено же всё равно.

Оборудование установленное на нем, это то что не снимается, есть такие компрессоры промышленные, бочка или подметальный аппарат. Кмк автомобиль это другое.

Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель

Хорошо, а как быть с кроссовым мотоциклом? Перевозить людей возможность есть. Предназначен для чего-то другого. Не ТС значит.

Имхо пока он на дорогу не выезжает на него ничего не надо кроме документа на право собственности

Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель

Не так давно просто был прецедент, и человек это доказал.

а вот тут подробнее
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336242  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:    7 декабря 2016 13:38


Цитата:
От пользователя: SiR-T

а вот тут подробнее

Постановление Верховного Суда РФ от 13.02.2015 N 13-АД15-1
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336243  наверх
Автор: Механик-вредитель 
Дата:    7 декабря 2016 13:41


Цитата:
От пользователя: SiR-T

Имхо пока он на дорогу не выезжает на него ничего не надо кроме документа на право собственности

А если он на дорогу выехал? Он от этого перестал быть кроссовым мотоциклом и стал обычным (т. е. ТС)?
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336246  наверх
Автор: Tetra 
Дата:    7 декабря 2016 22:30

с подкатами уже много лет споры,
обычно гайцы их замечают, когда их тащат без буксируемого авто.
С буксируемым авто - это приспособление для буксировки, ведь автомобиль на него полностью не погружен.
Так что окончательного ответа на этот вопрос нет и не будет.
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336254  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:    8 декабря 2016 09:49


Цитата:
От пользователя: Jackal75



Ух ты ж нефига себе...
получается я и на автомобиле предназначенном для спортивных соревнований могу ездить без номеров и регистрации?
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336255  наверх
Автор: Механик-вредитель 
Дата:    8 декабря 2016 11:28


Цитата:
От пользователя: SiR-T

получается я и на автомобиле предназначенном для спортивных соревнований могу ездить без номеров и регистрации?

Теоретически да. Надо только доказать ту самую предназначенность ;-)
Но вот как это сделать? Должен быть документ какой-то?
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336257  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:    8 декабря 2016 11:33


Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель



Спортивный ПТС?
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336258  наверх
Автор: Tetra 
Дата:    8 декабря 2016 11:45


Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель

Теоретически да.

не по дорогам общего пользования

поэтому такие авто к месту соревнований возят на прицепах
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336259  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:    8 декабря 2016 12:53


Цитата:
От пользователя: Tetra



Почитай вышеупомянутое решение ВС, очень удивишься...
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336260  наверх
Автор: evo834
Дата:    8 декабря 2016 13:25

Прикольное ППВС: купил кроссовый моцик и рассекаешь без ГНЗ и ВУ где хочешь? Или я неверно истолковал ППВС? :-D
  |  Поделиться:  
Re: Предназначенность.   #336261  наверх
Автор: Tetra 
Дата:    8 декабря 2016 14:54


Цитата:
От пользователя: SiR-T

Почитай вышеупомянутое решение ВС, очень удивишься...

1. Там про мотоцикл.


Цитата:
От пользователя: evo834

купил кроссовый моцик и рассекаешь без ГНЗ и ВУ где хочешь?

2. трафовать за отсутствие ВУ и регистрации нельзя, но и ездить по дорогам общего пользования тоже нельзя
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода