поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи справа....


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи справ...   #335849  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   19 ноября 2016 22:37

Сегодня ехал по парковке Меги был свидетелем как крузак материл рено выезжающее с парковки, типа он едет по главной.

Вот фото въезда
https://yandex.ru/maps/-/CZweyPil

далее Крузак едет "на сквозь" по территории парковки, а рено выезжает справа с пакковки. И крузак ему "высказывает" со множеством идиом, что он едет по дороге, а рено выезжает и должен пропустить.

По факту понимаю что не прав крузак (хотя раньше об этом не задумывался)

решил задать тему бывалым...


-------------------
Дополнение для ясности
Под крышей (т.е под зданием ТЦ МЕГА)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Красная стрелка - направление крузака
Желтая стрелка - рено.


[Сообщение изменено пользователем 21.11.2016 09:19]
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335852  наверх
Автор: ыть.. 
Дата:   20 ноября 2016 00:48

машина выезжающая с парковки икеи пропускает всехибо если вы едете с парковки то у вас главноя слева и помеха справа.
2/19 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335855  наверх
Автор: muchomuchacho
Дата:   20 ноября 2016 08:50

при выезде из-под здания, на столбах висят знаки "уступи дорогу"
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335856  наверх
Автор: ТульскийСмазчиков
Дата:   20 ноября 2016 09:59

преимущество имеет тот, кто приближается справа. Не понял только как "крузак" ехал

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 11:18]
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335857  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   20 ноября 2016 10:49


Цитата:
От пользователя: WESTLOMA

машина выезжающая с парковки икеи пропускает всехибо если вы едете с парковки то у вас главноя слева и помеха справа.

1. Именно так и думал водитель крузака

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

крузак прямо, рено справа от него
действие на территории парковки

а. Парковка прилегающая территория.
б. На парковке нет главной
в. В случае подъезда к равнозначному перекрестку - уступи всем кто справа....


Цитата:
От пользователя: muchomuchacho

при выезде из-под здания, на столбах висят знаки "уступи дорогу"

Верно, но это происходит под зданием.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
(дорога где надпись парковка и выходит с другой стороны..



Цитата:
От пользователя: ТульскийСмазчиков

убрали давно их

нет - висят

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Цитата:
От пользователя: ТульскийСмазчиков

Не понял только как "крузак" ехал


Действие проходит под зданием!!!
Выезд с парковки и сквозная дорога под ИКЕЕИ

Вот так

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

красный - крузак
желтый - рено
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335858  наверх
Автор: ТульскийСмазчиков
Дата:   20 ноября 2016 11:09

Направо такой же сквозной проезд как и прямо, только дальше. Так что крузак зря напрягался )))

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 11:20]
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335859  наверх
Автор: ыть.. 
Дата:   20 ноября 2016 11:23


Цитата:
От пользователя: DeZik

Действие проходит под зданием!!!

так описание не понятное ..
в гаи ездили одни после дтп под самим зданием.. кто был слева тот и виноват.
5/5 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335862  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   20 ноября 2016 13:49


Цитата:
От пользователя: WESTLOMA


так описание не понятное ..
в гаи ездили одни после дтп под самим зданием.. кто был слева тот и виноват.

Во-первых, есть не только описание но и фото со стрелками движения - там все понятно 100%

Во-вторых, дтп не произошло, крузак отматерил рено и рванул дальше. А владелец рено спокойно попытался крузаку объяснить что тот не прав, но тот не слушал.
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335863  наверх
Автор: FixXxeR™ 
Дата:   20 ноября 2016 14:30


Цитата:
От пользователя: DeZik

крузак прямо, рено справа от него
действие на территории парковки


Ну не знает у нас народ правила "помехи справа". Зато откуда-то знает "я еду прямо, значит у меня главная". В Кольцово практически все на равнозначных перекрёстках именно так и считают :-D
14/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335865  наверх
Автор: Igor7365 
Дата:   20 ноября 2016 16:13


Цитата:
От пользователя: DeZik

Вот так

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

красный - крузак
желтый - рено

Крузак прав!


Цитата:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2016/2017.


Возможно, по отношению с Московскому тректу ИКЕЯ - прилегающая территория. НО


Цитата:
Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2016/2017.


Это значит, что внутри прилегающей территории всё так же, как и снаружи, и там могут быть "вложения" - перекрестки, дороги, и прилегающая территория к ним.
Дорога, проходящая насквозь под зданием, вполне себе предназначена для сквозного проезда и даёт такую возможность, поэтому парковка по отношению к ней - прилегающая территория. Значит, уступай.



[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 16:51]
0/49 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335866  наверх
Автор: Андрей П
Дата:   20 ноября 2016 16:19


Цитата:
От пользователя: Igor7365

Дорога, проходящая насквозь под зданием, вполне себе предназначена для сквозного проезда и даёт такую возможность, поэтому парковка по отношению к ней - прилегающая территория. Значит, уступай.

нет знака - нет приоритета

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 16:19]
32/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335867  наверх
Автор: Пряник на педалях :)   (О пользователе)
Дата:   20 ноября 2016 16:28


Цитата:
От пользователя: Андрей П



Верно. 100%
6/5 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335868  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   20 ноября 2016 16:29


Цитата:
От пользователя: Igor7365

Это значит, что внутри прилегающей территории всё так же, как и снаружи, и там может быть "вложение" - своя прилегающая территория.
Дорога, проходящая насквозь под зданием, вполне себе предназначена для сквозного проезда и даёт такую возможность, поэтому парковка по отношению к ней - прилегающая территория. Значит, уступай.


Кстати и прилегающие справа тоже для сквозного проезда там....

Давайте по порядку.

Территория парковки является прилегающей территорией, и на ней не может быть другой прилегающей территории, соответственно все перекрестки будут равнозначными.

Раз там есть перекрестки, на одном из которых крузак не пропустил помеху справа, где он прав-то?
13.11 ПДД
"На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа."


P.S. Сейчас выясним, сколько народу не знает ПДД.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 16:36]
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335870  наверх
Автор: Alkul 
Дата:   20 ноября 2016 16:31

Что тут спорить, крузак не прав. давайте рассмотрим. Что есть парковка? Правильно, прилегающая территория, по определению прилегающей территории движение по ней осуществляется в соответствии с ПДД РФ.
Теперь открываем ПДД РФ, раздел 8. "Начало движения, маневрирование" и находим там п.8.9. "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа. " Этот пункт действует безотносительно того, на перекрестке происходит дело или нет.

О чем еще спорить?

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 16:34]
16/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335871  наверх
Автор: Alkul 
Дата:   20 ноября 2016 16:39


Цитата:
От пользователя: DeZik

Территория парковки является прилегающей территорией, и на ней не может быть другой прилегающей территории, соответственно все перекрестки будут равнозначными.

Все так, только трохи не так. Верно то, что прилегающая территория одна и на ней не может быть других прилегающих территорий, рангом ниже.
А не так в Ваших рассуждениях то, что никаких перекрестков на прилегающей территории нет и быть не может, там есть места, где пересекаются траектории движения транспортных средств. И для разрешения коллизий есть упомянутый мной выше п.8.9 ПДД РФ, действующий не только на перекрестках, а везде, где есть начало движения и маневрирование.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335872  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   20 ноября 2016 16:55


Цитата:
От пользователя: Alkul

Все так, только трохи не так. Верно то, что прилегающая территория одна и на ней не может быть других прилегающих территорий, рангом ниже.

Я об этом и говорил, если вы прочитаете

Цитата:
От пользователя: DeZik

Территория парковки является прилегающей территорией, и на ней не может быть другой прилегающей территории



Цитата:
От пользователя: Alkul

А не так в Ваших рассуждениях то, что никаких перекрестков на прилегающей территории нет и быть не может,

Решение Верховного Суда РФ от 17.04.2012 N АКПИ12-205
Раскрывая содержание термина "прилегающая территория", пункт 1.2 Правил относит к ней территорию, непосредственно прилегающую к дороге и не предназначенную для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по данной территории должно осуществляться в соответствии с Правилами. Довод Ч. о том, что на прилегающей территории не имеется дорог, в связи с чем движение по ней невозможно осуществлять по Правилам, несостоятелен, так как на прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар и прочее), совокупность которых представляет собой дорогу согласно определению термина "дорога" в пункте 1.2 Правил.

Уже проходили, на прилегающих - дороги тротуары перекрестки и т.п. есть.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 16:55]

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 16:56]
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335873  наверх
Автор: Igor7365 
Дата:   20 ноября 2016 16:57


Цитата:
От пользователя: Alkul

А не так в Ваших рассуждениях то, что никаких перекрестков на прилегающей территории нет и быть не может, там есть места, где пересекаются траектории движения транспортных средств.

то есть перекрестки.
Если внутри прилегающей территории есть дороги и перекрестки, то почему там нет прилегающей к тем дорогам и перекрёсткам территории???

Прилегающая территория может быть очень большой. Например, Уралмашзавод.
Были внутри? Там всё, как в городе: и дороги, и тротуары, и ПЧ, и перекрёстки со знаками. И прилегающие к ним территории.
Между тем весь завод УЗТМ - это прилегающая территория по отношению к ул. Машиностроителей.

Если есть дорога - значит, может быть и прилегающая к ней территория. Где бы эта дорога ни находилась - в городе или внутри другой прилегающей территории.
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335874  наверх
Автор: Igor7365 
Дата:   20 ноября 2016 16:58


Цитата:
От пользователя: Alkul

п.8.9. "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами,

в этом случае всё оговорено - выезжаешь с прилегающей - уступай.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335875  наверх
Автор: Igor7365 
Дата:   20 ноября 2016 17:01


Цитата:
От пользователя: DeZik

Решение Верховного Суда РФ от 17.04.2012 N АКПИ12-205
Раскрывая содержание термина "прилегающая территория", пункт 1.2 Правил относит к ней территорию, непосредственно прилегающую к дороге и не предназначенную для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по данной территории должно осуществляться в соответствии с Правилами. Довод Ч. о том, что на прилегающей территории не имеется дорог, в связи с чем движение по ней невозможно осуществлять по Правилам, несостоятелен, так как на прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар и прочее), совокупность которых представляет собой дорогу согласно определению термина "дорога" в пункте 1.2 Правил.

Уже проходили, на прилегающих - дороги тротуары перекрестки и т.п. есть.

вот. +100. А значит, могут быть и прилегающие к этим дорогам территории. ПДД действуют в полном объёме, а не частично.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335876  наверх
Автор: Igor7365 
Дата:   20 ноября 2016 17:06

только я , ТС, не пойму, как вы из этого


Цитата:
От пользователя: DeZik

на прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар и прочее)

делаете вывод, что


Цитата:
От пользователя: DeZik

Территория парковки является прилегающей территорией, и на ней не может быть другой прилегающей территории


Вот под словом "прочее" и содержится элемент удс "Прилегающая территория".
  |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335877  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   20 ноября 2016 17:08


Цитата:
От пользователя: Igor7365

в этом случае всё оговорено - выезжаешь с прилегающей - уступай.


А при движении по прилегающей приближаясь к перекрестку (без знаков приоритета) равнозначному, что нужно сделать? Надо - пропустить помеху справа...



Цитата:
От пользователя: Igor7365

вот. +100. А значит, могут быть и прилегающие к этим дорогам территории. ПДД действуют в полном объёме, а не частично.


Не могут - почитайте. не только выдержку а полностью


[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 17:09]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335878  наверх
Автор: Igor7365 
Дата:   20 ноября 2016 17:10


Цитата:
От пользователя: DeZik

А при движении по прилегающей приближаясь к перекрестку (без знаков приоритета) равнозначному, что нужно сделать? Надо - пропустить помеху справа...

да. А кто-то против?
В условиях задачи было сказано, что рено выезжал с парковки.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335879  наверх
Автор: Igor7365 
Дата:   20 ноября 2016 17:10


Цитата:
От пользователя: DeZik

Крузак едет "на сквозь" по территории парковки, а рено выезжает справа с пакковки.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335880  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   20 ноября 2016 17:12


Цитата:
От пользователя: Igor7365

Вот под словом "прочее" и содержится элемент удс "Прилегающая территория".

Только с этим выводы Верховного суда не сходятся.

Есть дорога и прилегающая территория, на которой есть дороги перекрестки (но не может быть прилегающей к прилегающей).
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи с...   #335881  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   20 ноября 2016 17:13


Цитата:
От пользователя: Igor7365

да. А кто-то против?
В условиях задачи было сказано, что рено выезжал с парковки.


Ну и крузак движется по парковке тоже там сказано.

Оба движутся по территории парковки, читайте внимательнее.

Соответственно - равнозначные, где действует помеха справа.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 17:14]
4/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода