Опять возник спор на дороге по 13.5

Question

Перекресток Восточная-Первомайская.
При движении по Восточной в сторону Ленина перед Первомайской левая контурная стрелка для поворота работает одновременно с зеленым сигналом.
Встречному направлению горит общий красный, два ряда стоят, работает правая стрелка.
В соответствии с ПДД РФ пункт 13.5 "При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений."

Однако этого практически никто не соблюдает и начинается броуновское движение. 
Мотивация следующая: "а откуда ты знаешь, что у меня основной красный?"
-потому что все остальные встречные ряды стоят.
"Ты поворачиваешь налево и обязан уступить!"
-Угу, типа коллизия с 13.4 Вот только если бы это было так, то левая стрелка в данном случае вообще не нужна. Совсем. 

Почему это создает проблемы: два потока сливаются в мешанину из двух рядов длиною 65 метров до следующего Т-образного перекрестка Блюхера-Первомайской. Причем "левые" могут ехать прямо на Первомайскую из любого ряда, что становится внезапным сюрпризом для "правых", которые в массе хотят как раз повернуть налево на Блюхера. У них выходит этакая S образная кривая.


Выходов я вижу четыре:
1) Убрать левую стрелку при движении от Шевченко к Первомайской. Нет стрелки-нет вопросов.
2) В момент включения левой стрелки выключать правую. 
3) Сложно организуемый: выставить патруль ГИБДД ориентированный на разъяснение особенностей движения на данном участке с подкреплением рублем.
4) Хотя бы поставить знаки движения по полосам сразу от Восточной в направлении Блюхера-Первомайская. Чтобы для правого ряда не было сюрпризом, что левый может ехать не только налево, но и прямо.

dimon9805 · Accepted Answer

При повороте налево при стрелке и основном зелёном можешь повернуть в любой ряд, поворачивающие направо на стрелку и основной красный обязаны уступать, в ПДД всё чётко прописано. 
Я обычно при таком повороте налево даже не притормаживаю, мне не нужно знать, что там встречным горит, ибо если прямо стоят, то только красный основной там может гореть, а объяснять кому то правила тем более. ОСАГО оформлена, больше ничего не парит.
А теоретикам советую глянуть хотя бы ПДД п. 13.5

004. · Answer

Интересно, а не проще ли организовать дорожное движение так, чтобы водителям не приходилось постоянно решать какие-то ребусы...

004. · Answer

И есть правило - при повороте по стрелке, горящей одновременно с красным, пропусти вообще всех. Не только встречных  :-D

Андрей П · Answer

при повороте налево можно поворачивать в любую полосу

Maverick · Answer

Да, в поток, в котором 90% хочет в левый ряд из правого, а левый ряд хочет направо-потому что не в курсе о возможности езды прямо из левого.
Ну и ключевое, а отчего я должен уступать просто потому, что "так здесь заведено"?

Maverick · Answer

Терпеливо:

tip-top · Answer

Нас всегда в автошколе учили, у кого зелени больше, тот и прав. Если при повороте налево горит основной зеленый, а во встречном направлении пни повороте направо стрелка, то и уступать должен тот у кого доп. стрелка.

Maverick · Answer

Беда в том, что многие поворачивающие руководствуются "а он справа и ему надо уступать". То есть взаимно тупят оба ряда, перестраиваясь в случайном порядке.
Более того, граждане от Ленина не в курсе о возможности езды прямо из левого ряда и реагируют на это несуразно.
Я для этого и предлагал установить знаки движения по полосам перед мостом.

И утыкаюсь в баранов, которые толкутся на пятачке в 20 метров длиной.

Когда она горит отдельно от зеленого это очевидно.
Ну и там не два узких ряда, в отличие от Первомайской, а три полноценных, плюс есть (бывает) разметка. Плюс по Малышева запрещены левые повороты на расстояние следующих 300 метров. 
Совершенно иная ситуация в результате.

Тормозил и подал сигнал. За это гражданин хотел набить мне лицо. Остановившись на пешеходном переходе. Об этом я сообщил уже в компанию, где работает этот водитель.

Ну вот я собственно и думаю-какой вариант будет лучше. 
А после писать предложение-жалобу.
Как по мне: либо отключать правую стрелку либо отключать левую. Самое простое и уберет много непонятного.
Остальное требует денежных средств в разметку ли, в знаки ли.

Что характерно: автобусы и начинающие водители, которые идут от Ленина-правила помнят и уступают. А наглость больше от летчиков и таксистов.

Beta_version · Answer

Бесполезно требовать соблюдения правил от всех на дороге... Дураков и просто конченых наглецов конечно хватает, но иногда люди просто не замечают или не успевают правильно отреагировать. 
Согласно ПДД в этих случаях предписано сделать все, чтобы предотвратить ДТП - притормозить, подать тому сигнал, фарами например, применить экстренное торможение наконец...

Maverick · Answer

Вы внимательно читали? Вы в курсе-как пересекаются Блюхера и Первомайская?
Уступать обязаны опять же перестраивающиеся налево , которые приехали со стороны Ленина. А левый ряд Первомайской едет прямо и все тут. Но многие тупят из-за отсутствия явных знаков и разметки. см. мой пункт 4.

А там есть левая стрелка? С лета не ездил.

Разумеется-уступать не нужно.

Жпчшц · Answer

Вчера утром пустой автобус как раз при повороте налево разнес задницу Шкоде, которая поворачивала направо, прямо у меня на глазах... не все там так просто, как кажется некоторым :-D

Лёпик · Answer

как проблему менты разрулили?! а то у меня уже 3 недели разбираются и не вызывают, через неделю сам пойду рулиться

Антирейсер™ · Answer

Проблема очевидная, но ДДД часто крутится в голове, поэтому проблем не испытываю  :-D

Tetra · Answer

А НАФИГА?
из вредности?
западло сделать так, чтобы всем было удобно?
Если повернув в левый ряд ты никому не помешаешь и будешь волен ехать куда тебе угодно
тем более ты не можешь знать, горит ли на встречном направлении основной зеленый.   Например ночью или когда ряд держит  бло, красящая губы

Beta_version · Answer

Правая стрелка с основным красным, например, на:
- Челюскинцев - Космонавтов со стороны Восточной;
- Посадская - Репина;
- еще много где (говорят).

В Питере таких вообще полно, причем там зеленая стрелка включается с зеленым перпендикулярным потоком. Все поворачивающие по ней аккуратно всех пропускают. Вот таких перекрестков у нас точно не встречал.

Илья MC · Answer

Очень удачный пример . кому уступать ??????

Tetra · Answer

а причем тут перестроения перед Блюхера?  С ними все понятно, кому надо перестроиться для поворота на Блюхера - тот и уступает.

Собственно и поворот по стрелкам проблемой не является.  Поворачивающие от Ленина направо обязаны оказаться в правом ряду. Поворачивающим  от вокзала налево остается левый ряд, далее они вправе ехать из этого ряда хоть по Первомайской хоть по Блюхера

Илья MC · Answer

Малышева - Восточная .  Далее ехать от Первомайской при повороте налево на Малышева  , так же уступаешь поворачивающим по стрелке направо .  У тебя ещё зелёный , а у них уже стрелка загорелась . :cool:

Илья MC · Answer

Ну так при взаимном перестроении кто уступает ?

Илья MC · Answer

Потому и  поворачивая направо и сразу занимаю левую сторону . тем кому после поворота на Первомайскую занимают правую сторону .

Ваши действия : при повороте налево уступаете, занимаете любую из сторон ( на Первомайскую если ) .

Тем кому вы уступили при повороте вливаясь в поток-  едут налево ( Блюхера) , остальные прямо . Вроде так понятнее обрисовал .

Почему ?  У вас основной зелёный , у тех кто направо стрелка . Она может гореть   с основным зелёным , а может и отдельно .

Илья MC · Answer

Есть , только у нас таких перекрёстков не припомню . :-)

К примеру : поворачиваю направо с Гагарина на Малышева , в правый ряд . Встречные поворачивая налево имеют два ряда Карл!!!! два!!!  каким образом я им не уступил ?
 :-)

На этом перекрёстке горят стрелки обоим направлениям  :cool:

Илья MC · Answer

Каждый на себя одеяло тянет ... возникает ребус .

Есть правило : при повороте пропусти встречный транспорт  , прямо он едет или поворачивает не важно .

Илья MC · Answer

Кому ?  у обоих сторон стрелка ...

Илья MC · Answer

Все ездят нормально , ни какой мешанины . при повороте налево уступая вливаетесь в поток . и нет проблем