 |
Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
|
Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330259
|
наверх
|
Автор: D.P.
Дата: 12 декабря 2015 19:43
Всем доброго!
Парконом сфотографировали машину за стоянку без знака (там всегда все паркуются), но адрес указали не ближайшего дома, а дома наискосок, метров за 60 от места. В понедельник вызвали на Ст. Разина.
Вопрос: как на основании неправильно указанного адреса оспорить
штраф? |
|
0/8 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330265
|
наверх
|
Автор: Jackal75  (О пользователе)
Дата: 12 декабря 2015 23:12
Цитата:
От пользователя: D.P.
как на основании неправильно указанного адреса оспорить
штраф?
|
Нужно при рассмотрении дела установить, что у дома наискосок, в отличие от ближайшего дома, "стоянка без знака" разрешена. И потом как-то помешать гаишникам вернуть
протокол для устранения недостатков.
Хотя, что это такое : "стоянка без знака"? |
|
10/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330266
|
наверх
|
Автор: D.P.
Дата: 12 декабря 2015 23:19
Цитата:
От пользователя: Jackal75
Нужно при рассмотрении дела установить, что у дома наискосок, в отличие от ближайшего дома, "стоянка без знака" разрешена.
|
Думаю на планшетник заснять всё вокруг этого дома. Знаков нет, но есть выделенная зона для парковки и
стоит куча машин.
Цитата:
От пользователя: Jackal75
И потом как-то помешать гаишникам вернуть протокол для устранения недостатков.
|
Запросить протокол во время слушания и не отдавать обратно?
Цитата:
От пользователя: Jackal75
Хотя, что это такое : "стоянка без знака"?
|
Цитирую из постановления: водитель "допустил остановку или стоянку транспортного средства на тротуаре в месте, не обозначенном дорожным знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3,
8.6.6-8.6.9. За данное административное правонарушение предусмотрена административная ответственность по ч. 3 ст. 12.19 КоАП РФ." |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330267
|
наверх
|
Автор: Jackal75 (О пользователе)
Дата: 12 декабря 2015 23:33
Цитата:
От пользователя: D.P.
Запросить протокол во время слушания и не отдавать обратно?
|
Нет, таким образом - не взлетит.
Цитата:
От пользователя: D.P.
допустил остановку или стоянку транспортного средства на тротуаре
|
Проще
говоря, стоянка на тротуаре.
Цитата:
От пользователя: D.P.
Знаков нет, но есть выделенная зона для парковки и
стоит куча машин.
|
Дело в том, что у них есть свои "привязки"... |
|
5/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330268
|
наверх
|
Автор: D.P.
Дата: 12 декабря 2015 23:41
Цитата:
От пользователя: Jackal75
Нет, таким образом - не взлетит.
|
Нести кофе/шоколад? Идей больше нет. :-(
Цитата:
От пользователя: Jackal75
Дело в том, что у них есть свои "привязки"...
|
Здесь совсем не понял.
Проверил в 2ГИСе, зона указана как парковка. |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330269
|
наверх
|
Автор: Jackal75 (О пользователе)
Дата: 12 декабря 2015 23:51
Цитата:
От пользователя: D.P.
Идей больше нет.
|
Так и нет никаких идей. Хоть вы съедите протокол - они составят новый, при соблюдении некоторых формальностей.
Цитата:
От пользователя: D.P.
Проверил в 2ГИСе, зона указана как
парковка.
|
В ГИБДД не 2ГИС используют, а обращаются в Администрацию г. Екатеринбурга. А там у них уже свои карты... И к этим картам "Паркон" "привязывается". |
|
6/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330285
|
наверх
|
Автор: &%$#@@1 
Дата: 13 декабря 2015 21:03
Цитата:
От пользователя: D.P.
зона указана как парковка.
|
Цитата:
От пользователя: D.P.
в месте, не обозначенном дорожным знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6-8.6.9
|
А с каких это пор парковка определяется
2ГИСом??? :lol: |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330286
|
наверх
|
Автор: D.P.
Дата: 13 декабря 2015 21:11
Цитата:
От пользователя: &%$#@@1
А с каких это пор парковка определяется 2ГИСом???
|
Не знаю с каких. |
|
0/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330503
|
наверх
|
Автор: Agro-Iset (О пользователе)
Дата: 26 декабря 2015 04:41
а зачем вы вообще поперлись в гаи?
Цитата:
От пользователя: D.P.
парконом сфотографировали машину
|
те личность нарушителя не установлена |
|
1/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330505
|
наверх
|
Автор: Maverick (О пользователе)
Дата: 26 декабря 2015 04:45
Цитата:
От пользователя: Agro-Iset
те личность нарушителя не установлена
|
А и не надо.
По нарушениям с использованием автоматических средств фотовидео фиксации отвечает собственник ТС. И презумпция невиновности не работает. |
|
5/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330509
|
наверх
|
Автор: Agro-Iset (О пользователе)
Дата: 26 декабря 2015 12:58
Цитата:
От пользователя: Maverick
А и не надо. И презумпция невиновности не работает
|
да- ну- на 8(
тогда не совсем понятно о чем эта тема?
афтору пора бежать штраф оплачивать :-) |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330512
|
наверх
|
Автор: Jackal75 (О пользователе)
Дата: 26 декабря 2015 22:53
Цитата:
От пользователя: Jackal75
вернуть
протокол для устранения недостатков.
|
Какой протокол, если речь идет о "Парконе"? Ужас! Какой бред я нес в этой теме! Видимо славно я набухался 12 декабря. :-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330514
|
наверх
|
Автор: D.P.
Дата: 27 декабря 2015 00:12
Цитата:
От пользователя: Jackal75
Какой протокол, если речь идет о "Парконе"? Ужас! Какой бред я нес в этой теме! Видимо славно я набухался 12 декабря.
|
Не бери в голову. Важно было что хотел помочь. :hi: |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330515
|
наверх
|
Автор: Tetra 
Дата: 27 декабря 2015 10:45
тротуар, на котором знаком разрешена парковка.
и специальная площадка для парковки, обособленная от тротуара - это немного разные вещи.
Во втором случае разве обязателен знак?
Цитата:
От пользователя: &%$#@@1
А с каких это пор парковка определяется
2ГИСом???
|
а что, в ПДД указано, какие карты города считаются истинными, а какие нет?
На обособленной площадке для парковки знаки не обязательны, как при этом водитель должен определять arn наличия такой площадки?
Ну или допустим другой случай - при выезде с
маленького проезда я не пропустил помеху слева и гаи меня пытаются обвинить в непредоставлении преимущества. А я тыкаю пальцем на карту и показываю, что этот проезд является УЛИЦЕЙ, правда улица перекрыта шлакбаумом и на ней всего 2 дома и парковка. Визуально выглядит как выезд с прилегающей, но
де-факто является улицей, то есть я был на перекрестке равнозначных дорог. Что, тоже скажут. что картой руководствоваться нельзя? Или улица без знаков не является улицей? |
|
0/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330520
|
наверх
|
Автор: Jackal75 (О пользователе)
Дата: 27 декабря 2015 14:09
Цитата:
От пользователя: D.P.
Важно было что хотел помочь.
|
И в целом я не ошибся в рассуждениях. :-) К тому же
Цитата:
От пользователя: D.P.
В понедельник вызвали на Ст. Разина.
|
Так что было в понедельник? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330521
|
наверх
|
Автор: D.P.
Дата: 27 декабря 2015 14:13
Цитата:
От пользователя: Jackal75
Так что было в понедельник?
|
Ходил в "гнездо" на Разина, разговаривал с "главным". Адрес обещали поправить. От штрафа не отвертеться. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330523
|
наверх
|
Автор: &%$#@@1
Дата: 27 декабря 2015 21:28
Цитата:
От пользователя: Tetra
На обособленной площадке для парковки знаки не обязательны
|
Да ну на!..
То, что там стали парковать вёдра - совсем не значит что это можно делать.
Парковка осуществляется на правой стороне дороги вдоль тротуара, или согласно
знакам постановки.
Допускается использование местных уширений проезжей части.
"Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и
(или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по
решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения.
Цитата:
От пользователя: Tetra
А я тыкаю пальцем на карту и показываю, что этот проезд является
УЛИЦЕЙ, правда улица перекрыта шлакбаумом и на ней всего 2 дома и парковка. Визуально выглядит как выезд с прилегающей, но де-факто является улицей, то есть я был на перекрестке равнозначных дорог.
|
Да ну на!.. Если нет знаков или сомнение - тогда считаешь что находишься на
второстепенной.
Цитата:
От пользователя: Tetra
улица без знаков не является улицей?
|
А сейчас найди в ПДД - что такое улица :-D
зы: вод. удостоверение - купил. знание пдд - не купил. а прочитать? а прочитать - не смог. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330553
|
наверх
|
Автор: Tetra
Дата: 29 декабря 2015 18:34
Цитата:
От пользователя: &%$#@@1
Да ну на!..
То, что там стали парковать вёдра - совсем не значит что это можно делать.
Парковка осуществляется на правой стороне дороги вдоль тротуара, или согласно знакам постановки.
Допускается использование местных уширений
проезжей части.
"Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное и при необходимости обустроенное
|
Цитата:
От пользователя: &%$#@@1
но реалии несколько иные - в городе сотни и тысячи НЕ ОБОЗНАЧЕННЫХ ЗНАКОМ парковок. А вот на карте
она обозначена - что снимает все вопросы и противоречия.
Да ну на!.. Если нет знаков или сомнение -
|
у меня нет сомнений, я знаю что это УЛИЦА
Цитата:
От пользователя: &%$#@@1
А сейчас найди в ПДД - что такое улица
|
ну хорошо, назовем ДОРОГА!
Вы надеюсь не будете спорить с тем, что улица - это разновидность дороги и не может являться прилегающей территорией. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330558
|
наверх
|
Автор: &%$#@@1
Дата: 30 декабря 2015 09:35
улица с дорогой ничего общего не имеет.
прилегающей территорией может быть всё что угодно!.. что прилегает непосредственно к дорожной сети.
Улица не предназначенная для сквозного движения является прилегающей.
Знаки могут устанавливаться. А могут и не устанавливаться. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330560
|
наверх
|
Автор: Tetra
Дата: 30 декабря 2015 11:16
Цитата:
От пользователя: &%$#@@1
Улица не предназначенная для сквозного движения является прилегающей.
|
Цитата:
От пользователя: &%$#@@1
улица с дорогой ничего общего не имеет.
|
Цитата:
"Дорога" - обустроенная или
приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли
|
про сквозное движение - ни слова.
Пешеходные улицы (бульвары) оставим в стороне,
Но если по улице разрешено движение тс - то почему она не является дорогой?
Цитата:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
|
улица не является двором, стоянкой, азс и чем-то
подобным
Дорога может быть тупиковой. Улица тоже. Допустим рядом со мной есть улица Парниковая длиной 800 метров - разве она является прилегающей территорией? А чем тогда принципиально отличается переулок Лебяжий, который визуально выглядит как выезд со стоянки?
А
самовольное перекрытие улицы шлакбаумами и цепочками как расценивать?
я все эти рассуждения завёл к тому, что у нас далеко не все элементы обозначены знаками. Чем тогда руководствоваться водителю? Почему площадка, на которой стоят автомобили, не должна расцениваться как стоянка?
А поверхность, по которой движутся машины, как дорога? Вроде бы логично посмотреть на карту города, а на ней в последнее время прорисованы все возможные стоянки и парковки. И если официально данная площадка утверждена как парковка и обозначена на официальной карте, то за отсутствие знака на
местности надо штрафовать не водителя, а дорожников. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330563
|
наверх
|
Автор: Drive@sky (О пользователе)
Дата: 30 декабря 2015 13:09
надо было делать запрос в ГИБДД, запрещена ли парковка по указанному адресу? Получить ответ, что не запрещена, подать на обжалование постановления. Может в суде бы и проканало. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330566
|
наверх
|
Автор: D.P.
Дата: 30 декабря 2015 15:51
Цитата:
От пользователя: Drive@sek's avtotapki
надо было делать запрос в ГИБДД, запрещена ли парковка по указанному адресу? Получить ответ, что не запрещена, подать на обжалование постановления. Может в суде бы и проканало.
|
Интересная мысль. А как бы они проверили что в одном
месте по указанном адресу разрешена, а в другом нет? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330567
|
наверх
|
Автор: &%$#@@1
Дата: 30 декабря 2015 17:45
Цитата:
От пользователя: Tetra
И если официально данная площадка утверждена как парковка и обозначена на официальной карте
|
Ещё раз - с каких 2гис стал официальным документом, когда у тебя оф. документ - пдд.
Цитата:
От пользователя: &%$#@@1
"Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или
мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного
владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения.
|
И забудь бред про улицу. Нет такого понятия в пдд. Есть дороги. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330570
|
наверх
|
Автор: Tetra
Дата: 30 декабря 2015 20:33
Цитата:
От пользователя: &%$#@@1
И забудь бред про улицу. Нет такого понятия в пдд. Есть дороги.
|
то есть вы не согласны с утверждением, что улица по которой разрешено движение ТС является дорогой?
Цитата:
От пользователя: &%$#@@1
Ещё раз - с каких 2гис стал официальным документом.
|
2гис отображает ОФИЦИАЛЬНО УТВЕРЖДЕННУЮ улично-дорожную сеть, односторонки, стоянки, дворы и прочее. Или вы считаете что 2гис рисует карту по результатам визуального осмотра города? :-D Поэтому уместно обсуждать только
правильность этого отображения, она может быть не стопроцентная, но достаточно велика :-D .
Если стоянка нарисована - значит администрация выделила этот участок под стоянку.
Цитата:
От пользователя: &%$#@@1
когда у тебя оф. документ -
пдд.
|
одно другому не противоречит а дополняет
в пдд не предусмотрено обязательное обозначение каждой дороги и каждой стоянки. Да, парковки должны обозначаться, но и это не исключает, что на выделенном администрацией участке просто забыли повешать или уже сперли знак.
И штрафовать в этом случае водителей - такое же скотство, как штрафовать за встречку на перекрестке, где официально утвержденная схема движения предполагает три ряда попутных и один встречный. Но нанесенная летом разметка зимой стала трудночитаемой, а знаки повешать забыли. Но разметка-то есть!
И даже знаки по весне добавили! |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Оспорить штраф на основании ошибочного адреса?
|
#330571
|
наверх
|
Автор: D.P.
Дата: 30 декабря 2015 20:42
Цитата:
От пользователя: Tetra
От пользователя: &%$#@@1
|
Цитата:
От пользователя: Tetra
Tetra
|
Да ладно, не спорьте. Новый Год на носу. :-)
По секрету скажу, когда был в гнезде, старший тоже 2ГИС
открывал чтобы географию понять. Ярлык был прям на рабочем столе, второй или третий сверху левого угла. Только сразу договоримся, меня не цитировать и не ссылаться.
С Наступающим! :hi: |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
