поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Бинар, какая возможна погрешность в скорости?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #327997  наверх
Автор: 
Дата:   

Повернул с Шаумяна на Фурманова, напротив перекрестка с Обущиков разогнался до 63, потом зная о знаке 40 и том что там любят стоят гайцы скинул ниже 60. И тут около Фурманова 123 в зоне действия знака 40 остановил гаец с бинаром, показывает фото моего номера и скорость за 60. Я знаю что за знаком ехал меньше 55, спорил с гаишником, после демонстрации данных с GPS регистратора тот сказал что на принцип идти не будет и отдал документы.
Как бинар работает? мог он сначала замерить скорость а потом сделать фото номера??Или скорость соседней машины, а фото мое. Фото сделано достаточно близко, вроде даже в зоне знака, только я сгоряча его не стал внимательно рассматривать.

Вот скрин из программы, красным выделен участок где я двигался со скоростью больше 60


[Сообщение изменено пользователем 14.08.2015 16:14]
  |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #327998  наверх
Автор: MТRIX ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: plex

GPS регистратора


Оный может врать, при чем в меньшую сторону.

Цитата:
От пользователя: plex

и скорость за 60


Сколько конкретно?

Погрешность у Бинара типа +-1 кмч со штатива и +-2 с рук.

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2015 15:20]
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #327999  наверх
Автор: plex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™

Оный может врать, при чем в меньшую сторону.

С чего вдруг? есть сертификат СИ ну и там врать он может с вероятностью несколько сотых процента, а у меня куча точек с одинаковой скоростью..
ну и вообще что не менее важно я еще на спидометр смотрел


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™

Сколько конкретно

63 целых сколько то десятых



Забыл скрин

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
  |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328000  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: plex

С чего вдруг?

С самого принципа системы NAVSTAR/GPS
Врать может в обе стороны, кстати, не только в сторону занижения.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328002  наверх
Автор: MТRIX ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: plex

С чего вдруг? есть сертификат СИ ну и там врать он может с вероятностью несколько сотых процента, а у меня куча точек с одинаковой скоростью..
ну и вообще что не менее важно я еще на спидометр смотрел


Это все ерунда. Ошибка в несколько сотых процента имха если и реальна то в очень дорогих gps-устройствах. А в автомобильных девайсах мозги простые, и есть задержка/погрешность в вычислениях скорости.


Цитата:
От пользователя: plex

Забыл скрин


И? Ехал ты свыше 60, он тебя поймал бинаром в это время. А камера сняла картинку в длиннофокусном режиме, потому

Цитата:
От пользователя: plex

Фото сделано достаточно близко


А с учетом

Цитата:
От пользователя: plex

вроде даже в зоне знака


чего хочешь та? У Бинара все ок. Повезло тебе что гаец не стал бодаться и сношать себе и тебе моск.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328003  наверх
Автор: plex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™

чего хочешь та? У Бинара все ок. Повезло тебе что гаец не стал бодаться и сношать себе и тебе моск.

После знака 40 я ехал ниже 55


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™

Ехал ты свыше 60, он тебя поймал бинаром в это время. А камера сняла картинку в длиннофокусном режиме, потому

Свыше 60 я ехал там где ограничение 60, за знаком 40, я ехал 55, а гаец вменял мне превышение на 23 км/ч
Правильно ли понял, что гаишник пытался выдать мою скорость 63 за пределами знака как нарушение скоростного режима в зоне действия знака?


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™

то все ерунда. Ошибка в несколько сотых процента имха если и реальна то в очень дорогих gps-устройствах. А в автомобильных девайсах мозги простые, и есть задержка/погрешность в вычислениях скорости.

Вы же не знаете что там за устройство и приемник, и повторяю данные с GPS вторичны, я еще и на спидометр смотрел.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 14.08.2015 16:12]
  |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328004  наверх
Автор: plex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maverick

С самого принципа системы NAVSTAR/GPS
Врать может в обе стороны, кстати, не только в сторону занижения.

Только она вероятностная и зависит от уровня сигнала количества спутников и т.д. а там с этим порядок
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328005  наверх
Автор: MТRIX ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: plex

за знаком 40, я ехал 55


А на деле было 63 кмч. Верно?


Цитата:
От пользователя: plex

Вы же не знаете что там за устройство и приемник, и повторяю данные с GPS вторичны,


Чип MAX-M8Q
Точность при наилучших условиях = 2метра.
Наилучшие условия это специальные станции, передающие сигналы поправок. На территории РФ таких нет.


Цитата:
От пользователя: plex

я еще и на спидометр смотрел.


Это воооще 100% правдивый девайс. Эталон системы СИ.


Цитата:
От пользователя: plex

Картинка.



Где там слово про точность? :-D


Цитата:
От пользователя: plex

Только она вероятностная и зависит от уровня сигнала количества спутников и т.д.


При хорошей видимости спутников точность определения координат сейчас равняется 6-8 метров. Может достигать и 10м. В том числе и для твоего девайса.

Возьми ручку, бумажку, калькулятор и посчитай возможную погрешность в определении скорости с учетом принятой в 60 кмч и пройденного пути в 30, 60 и 100 метров.


Цитата:
От пользователя: plex

Правильно ли понял, что гаишник пытался выдать мою скорость 63 за пределами знака как нарушение скоростного режима в зоне действия знака?



Цитата:
От пользователя: plex

вроде даже в зоне знака,


Вот ты для начала определись в показаниях... но все же посчитай варианты с погрешностями.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328006  наверх
Автор: plex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™



На деле было 55 и ниже в зоне действия знака, если вы не будете объяснить как бинар показал в данном случае 63 воздержаться от комментариев можете?
Ну а про точность там по номеру СИ или по типу приёмника можете найти какая точность определения скорости а не позиции в плане.

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2015 17:00]
  |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328008  наверх
Автор: plex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™



Вообще не про точность измерения приёмника был вопрос а про конкретную ситуацию, в которой вменялось нарушение которого не было
  |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328009  наверх
Автор: MТRIX ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: plex

На деле было 55 и ниже в зоне действия знака


По спидометру определил? Маладец. :hi: Радуйся что гаец попался адекватный, и не стал бодаться с тобой.


Цитата:
От пользователя: plex

если вы не можете объяснить как бинар показал в данном случае 63 воздержаться от комментариев можете?


Я тебе и пытаюсь объяснить. Спидометр врет - это раз. GPS тоже врет - это два. У бинара погрешность допустим +2 не в твою пользу - это три. В результате всех погрешностей имеем нарушение.
Я скорее поверю показаниям Бинара нежели навигатору и спидометру.


Цитата:
От пользователя: plex

какая точность определения скорости а не позиции в плане.


Скорость вычисляется с позиции и времени.


Цитата:
От пользователя: plex

а про конкретную ситуацию


Такая ситуация уже не первая. Потому и пытаюсь объяснить что причины не в погрешности радара а в погрешности навигатора и спидометра. Чужую скорость бинар тоже не мог отсечь, у него есть селекция в группе целей.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328010  наверх
Автор: plex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™



Я не один десяток раз в день проезжаю под разными камерами с презрением 19-20 и ни разу ничего не пришло ни разу никто не остановил. Т.к. Я прекрасно знаю на сколько врёт мой спидометр и врёт он в плюс, тоесть моя реальная скорость ниже той что показывает спидометр.
А про то как определяет GPS приёмник скорость и позицию можете в соотсвующей литературе прочитать. Думаете я бы стал тут писать допуская превышение?
  |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328011  наверх
Автор: plex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™



И да спидометр всегда врёт на машине со штатной резиной и врёт в плюс. Иначе бы залетов по скорости на границе допустимого было бы больше на несколько порядков и посыпались претензии к автопроизводителям.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328012  наверх
Автор: plex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™



Если желаете померится точностью то вот ссылка http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?... точность +/-0,1 м/с или 0,36 км/ч
  |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328018  наверх
Автор: MТRIX ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: plex

А про то как определяет GPS приёмник скорость и позицию можете в соотсвующей литературе прочитать.


Это я тебе рекомендую почитать, и про погрешность тоже. Приемник скорость НЕ определяет. Определяет обвеска приемника - в твоем случае это навигатор.
Я тебе за приемники могу рассказать и то что два одинаковых рядом лежащих могут показывать время с разницей до 0.4 секунды. Если осилишь понять чем это чревато - маладец.


Цитата:
От пользователя: plex

точность +/-0,1 м/с или 0,36 км/ч


Знаешь такое слово - вранье.
Гуманитарий, купивший дорогую игрушку и не способный осознать конфуз?
Прочитай внимательно таблицу. Тебе пишут про погрешность в 10 метров. А теперь пересчитай ее с учетом пройденного пути в 100 метров и скорости в 55 кмч. Напомню о том что сигналов коррекции у нас в стране нет. Дерзай.


Цитата:
От пользователя: plex

Думаете я бы стал тут писать допуская превышение?


Тут люди на красный проедут а потом сами себе верят, и в зеленый. По превышению - сколько езжу, и иногда нарушая - мне ни разу ни один гаец не вменял скорость выше чем было на деле. Вопрос - пачиму? Ответ банален, озвучивать не буду.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328022  наверх
Автор: Bob8355
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™




Вот нехрен умничать.
Спидометр как правило гарантированно врет в большую сторону и если показывавет 55, то максимум 53
В общем случае для измерения скорости по GPS вообще не требуется определение координат, достаточно измерять изменение фазы сигнала.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328023  наверх
Автор: Бабай:
Дата:   

plex): Уважаемый Виктор! Вы живёте в мире иллюзий и почему-то, не желаете верить очевидным фактам - даже имеющий свидетельство о поверке прибор измерения скорости (средство измерения) может обманывать и давать ложные сведения о параметрах движения (скорости) - это довольно частое явление. Я с 1999 года занимаюсь ремонтом таких средств измерений и всё здесь зависит от совершенно случайных причин. Здесь и отказ радиоэлементов электронной схемы, зависание микроконтроллеров, воздействие внешних факторов и др.... Трудность заключается в выявлении неисправного прибора, здесь всё зависит от профессионализма работника, производящего измерения, его опыта и желания .......
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328027  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   

Только вот без станций коррекции задержки типовые могут быть и в секунду.

Цитата:
От пользователя: plex

под разными камерами с презрением 19-20

Потому что там вбита погрешность +1 или даже больше.
Выдерживать ровную скорость с точностью до 1 км/ч на обычном автомобиле не получится.

Цитата:
От пользователя: plex

точность +/-0,1 м/с или 0,36 км/ч

По вашей же ссылке 0,4 м/с и, главное, с ВЕРОЯТНОСТЬЮ 0,67.


Цитата:
От пользователя: Bob8355

В общем случае для измерения скорости по GPS вообще не требуется определение координат, достаточно измерять изменение фазы сигнала.

Бггг.. GPS это очень точные летающие часы. И все. Разумеется, что для вычисления скорости координаты нафиг не нужны.
  |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328053  наверх
Автор: MТRIX ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bob8355

достаточно измерять изменение фазы сигнала.


Не вопрос. При таком алгоритме погрешность до 10-15 метров.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328055  наверх
Автор: Бухалов 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™

. Тебе пишут про погрешность в 10 метров. А теперь пересчитай ее с учетом пройденного пути в 100 метров и скорости в 55 кмч

хватит нести бред, точность определения координат и точность измерения скорости в системе гпс вообще никак не связаны
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328221  наверх
Автор: Nicky 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MТRIX ™

Спидометр врет - это раз.

Спидометр врем ВСЕДА в плюс. На штатной резине погрешность в соответствии с ГОСТ на скорости 100 км/ч - 4%. С ростом скорости погрешность увеличивается
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328224  наверх
Автор: denzanet
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бухалов™

хватит нести бред, точность определения координат и точность измерения скорости в системе гпс вообще никак не связаны

Да ладно? А как по вашему GPS скорость меряет?

По факту GPS может ошибаться +- несколько км/ч легко, а если прием плохой или еще какие помехи то может выдать совсем неверный результат.
  |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328231  наверх
Автор: -=shrek159=-  (О пользователе)
Дата:   

я вот все спросить хотел. а знак разве не до выезда с заправки действует?
  |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328240  наверх
Автор: chaglate 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: plex

точность +/-0,1 м/с или 0,36 км/ч

в описании типа написано, что +/- 0,1, не мент, а 10% от измеряемой скорости, то есть если он показывает 55 км/ч. то по факту это от 49,5 до 60,5 км/ч.

Цитата:
От пользователя: denzanet

Да ладно? А как по вашему GPS скорость меряет?

из навигационного уравнения, координат там нет :-)

Цитата:
От пользователя: denzanet

По факту GPS может ошибаться +- несколько км/ч легко, а если прием плохой или еще какие помехи то может выдать совсем неверный результат.

по координатам да, допуски в навигационных координатах в плане до 20 метров, а скорость можно определить довольно точно даже по одному спутнику, но лучше 3.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Бинар, какая возможна погрешность в скорости?   #328242  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: chaglate

скорость можно определить довольно точно даже по одному спутнику

Модуль скорости.
То есть при спуске на скорости 1,5 метра в секунду скорость ваша будет плюс/минус 5,4 км/ч например.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода