поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Потерял ГРЗ во время движения


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Потерял ГРЗ во время движения   #327735  наверх
Автор:  
Дата:   

На прошлой неделе остановили ДПС возле Комсомолла. Сотрудник ДПС спросил, почему я езжу без ГРЗ, выйдя из машины, я обнаружил, что передний ГРЗ отсутствуют, хотя при выезде он был! Видимо, отпал от тряски на кочках от ремонтов дорог. Естественно составили протокол, 5 августа на разбор в ГАИ. Изучил нормативную документацию - теперь даже утеря одного ГРЗ квалифицируется как езда без ГРЗ, наказание - 5000 штраф и (или) лишение 1-3 месяца.
Даже подойдя к вопросу со стороны здравого смысла, умысла у меня не могло быть - передний ГРЗ слишком заметен, чтобы ездить без него, а возле Комсомолла ДПС стоит всегда, надо быть полным идиотом, чтобы надеяться проскочить их со съезда на Калину.
Понимаю, что разбор в ГИБДД ничего не решает, хочу задать вопрос - можно ли как-то построить защиту в суде, чтобы переквалифицировать ситуацию в более "мирную" статью или остается надеяться только на благодушие судьи и малое количество штрафов за весь стаж вождения, а штраф 5000 р воспринимать как жизненный урок?
  |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327736  наверх
Автор: CeSaR3
Дата:   

собирать справки с места работы, учебы, характеристики, найти свидетелей которые видели как выезжал с номерами... Каятся...
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327738  наверх
Автор: &%$#@@1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alk86

Видимо, отпал от тряски на кочках от ремонтов дорог.


23.2. Перед началом и во время движения водитель обязан контролировать размещение, крепление и состояние груза во избежание его падения, создания помех для движения.

7.15. Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577-93.

И.5 Для крепления регистрационных знаков должны применяться болты или винты с головками, имеющими цвет поля знака или светлые гальванические покрытия. Подробнее: http://zakonrus.ru/gost/gr50577-93.htm
1/5 |    |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327739  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: &%$#@@

И.5 Для крепления регистрационных знаков должны применяться болты или винты с головками, имеющими цвет поля знака или светлые гальванические покрытия. Подробнее: http://zakonrus.ru/gost/gr50577-93.htm


Оттуда же:
Допускается крепление знаков с помощью рамок Подробнее: http://zakonrus.ru/gost/gr50577-93.htm

http://q99.it/4XSYokp

Рамки штатный, на этих номерах машина ездит с 2012 года в РФ, а так с 2008 в Германии. Вроде бы нет оснований не доверять производителям авто и официальным дилерам ;-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327744  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alk86



Ищи свидетелей, которые подтвердят наличие ГРЗ в момент начала движения и желательно, чтобы это были не родственники. Например сосед по двору. Подойдет также фото/видео с камер наблюдения по маршруту следования.

Цитата:
От пользователя: &%$#@@

23.2. Перед началом и во время движения водитель обязан контролировать размещение, крепление и состояние груза во избежание его падения, создания помех для движения.

а с каких пор грз стал ГРУЗОМ?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327748  наверх
Автор: old_joy   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alk86

На прошлой неделе остановили ДПС возле Комсомолла. Сотрудник ДПС спросил, почему я езжу без ГРЗ, выйдя из машины, я обнаружил, что передний ГРЗ отсутствуют, хотя при выезде он был! Видимо, отпал от тряски на кочках от ремонтов дорог. Естественно составили протокол, 5 августа на разбор в ГАИ. Изучил нормативную документацию - теперь даже утеря одного ГРЗ квалифицируется как езда без ГРЗ, наказание - 5000 штраф и (или) лишение 1-3 месяца.
Даже подойдя к вопросу со стороны здравого смысла, умысла у меня не могло быть - передний ГРЗ слишком заметен, чтобы ездить без него, а возле Комсомолла ДПС стоит всегда, надо быть полным идиотом, чтобы надеяться проскочить их со съезда на Калину.
Понимаю, что разбор в ГИБДД ничего не решает, хочу задать вопрос - можно ли как-то построить защиту в суде, чтобы переквалифицировать ситуацию в более "мирную" статью или остается надеяться только на благодушие судьи и малое количество штрафов за весь стаж вождения, а штраф 5000 р воспринимать как жизненный урок?

Подробно расписывать не хочу - лень.
В общих чертах: событие правонарушения имеет формальный состав, то есть наличие или отсутствие вины никого не интересует. Но! Как указал Верховный Суд форма вины должна быть установлена: умысел или неосторожность.

В вашем случае форму вины установить будет невозможно. Умысел (выезд о стоянки без ГРЗ) инспектору не доказать. А неосторожность отпадает, так как никаких внешних признаков утери номера не было.

Чтобы было понятно о чем идет речь сравните ваш случай с грязными номерами. Перед дорогой водитель протер ГРЗ, то есть умысла движения с грязными номерами не было. Но грязь на дороге присутствовала, и водитель мог догадаться, что номера грязные. И если он попался на глаза инспектору, то неосторожность имеет место. И наказание - справедливо.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327750  наверх
Автор: &%$#@@1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SiR-T

а с каких пор грз стал ГРУЗОМ?

Ровно с таких, что водитель не обеспечил техническое состояние авто (прочие принадлежности).


Цитата:
От пользователя: Alk86

Рамки штатный, на этих номерах машина ездит с 2012 года в РФ, а так с 2008 в Германии.

Если бы ты использовал рамки согласно ГОСТу - ты не то что потерять - оторвать бы не смог. А мало ли какие там требования в Германии - там и дороги другие, и требования. Но ты же в России.


Цитата:
От пользователя: Alk86

Вроде бы нет оснований не доверять производителям авто и официальным дилерам

Если бы ты закрепил номер согласно ГОСТ - болтами - этого бы не произошло ;-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327757  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: old_joy



Спасибо! Вашего ответа ждал больше всего!


Цитата:
От пользователя: &%$#@@



Не надо натягивать сову на глобус, все соответствует требованиям. Обратил внимание - с аналогичными рамками ездит 70 % автомобилей.
  |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327758  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: &%$#@@

Ровно с таких, что водитель не обеспечил техническое состояние авто (прочие принадлежности).

вы в своем уме?
И грз к техническому состоянию отношения не имеет
  |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327759  наверх
Автор: &%$#@@1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alk86

все соответствует требованиям.

Тогда что от нас то хочешь? Вот только 100500, что в следующий раз приколотишь гвоздями и с другой стороны загнёшь. После наказания.


Цитата:
От пользователя: Alk86

Обратил внимание - с аналогичными рамками ездит 70 % автомобилей.

Миллионны леммингов не могут ошибаться (с) :-D
  |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327761  наверх
Автор: &%$#@@1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SiR-T

вы в своем уме?

Да. ПДД РФ довольно чёткое и понятное. Если читать и понимать.

2 На механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца


Цитата:
От пользователя: SiR-T

И грз к техническому состоянию отношения не имеет

2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения

3 Техническое состояние и оборудование участвующих в дорожном движении транспортных средств в части, относящейся к безопасности дорожного движения и охране окружающей среды, должно отвечать требованиям соответствующих стандартов, правил и руководств по их технической эксплуатации.

Приложение. Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств

7.15. Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577-93.
  |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327763  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: &%$#@@

2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения

3 Техническое состояние и оборудование участвующих в дорожном движении транспортных средств в части, относящейся к безопасности дорожного движения и охране окружающей среды, должно отвечать требованиям соответствующих стандартов, правил и руководств по их технической эксплуатации.

Приложение. Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств

7.15. Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577-93.

И все снова мимо! Разговор идет о том, что невозможно установить вину водителя, если ГРЗ был потерян во время движения, а не о том, где и как он был установлен!
  |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327764  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: &%$#@@

Да. ПДД РФ довольно чёткое и понятное. Если читать и понимать.

Да, но вы это почему то не делаете...


Цитата:
От пользователя: &%$#@@

.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения

3 Техническое состояние и оборудование участвующих в дорожном движении транспортных средств в части, относящейся к безопасности дорожного движения и охране окружающей среды, должно отвечать требованиям соответствующих стандартов, правил и руководств по их технической эксплуатации.

Еще раз для тех кто в танке

Цитата:
От пользователя: SiR-T

грз к техническому состоянию отношения не имеет



Цитата:
От пользователя: &%$#@@

Приложение. Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств

7.15. Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577-93.

написано черным по белому "ГРЗ", когда его нет, то и отвечать ГОСТу нечему. А кроме того, что говорят ПДД про возникновение неисправностей из этого перечня в дороге?
  |  Поделиться:  
Re: Потерял ГРЗ во время движения   #327769  наверх
Автор: &%$#@@1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SiR-T

когда его нет, то и отвечать ГОСТу нечему.

а когда его нет - есть КоАП, по нему отвечать и придётся ;-)



Цитата:
От пользователя: SiR-T

что говорят ПДД



Цитата:
От пользователя: &%$#@@

Приложение. Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств

ТС вроде как эксплуатировал... А не двигался к месту устранения "неисправности".
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода