поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Кто кому уступает при одновременном повороте налево?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Кто кому уступает при одновременном повороте налев...   #322047  наверх
Автор: 
Дата:   

Добрый день!
Подскажите, кто кому должен уступить при повороте налево в ситуации, как на картинке?

Ситуация следующая:
Мне нужно повернуть во двор (зеленый автомобиль). Пропускаю встречные автомобили. Один из них (синий автомобиль) останавливается и хочет повернуть на мойку. Одновременный поворот с разъездом правыми бортами невозможен из-за узкой дороги.

Право правой руки тоже неприменимо, т.к. наши маневры равноценны.

Правильно ли я понимаю, что ПДД подобные случаи не регламентируют?

Спасибо.

P.S. спасибо за ответы, в принципе так и думал, что в такой ситуации кто-то должен уступить, т.е. проезд по договоренности между водителями, но раз закрались сомнения решил уточнить.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru




[Сообщение изменено пользователем 26.12.2014 14:13]
3/13 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322048  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: EvilSun

Правильно ли я понимаю, что ПДД подобные случаи не регламентируют?

Да.


Цитата:
От пользователя: EvilSun

Одновременный поворот с разъездом правыми бортами невозможен

Если заранее выезжать на встречную полосу-то обычно возможно. Но небезопасно.
  |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322060  наверх
Автор: ANDрей 36
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 08.01.2015 23:23]
0/43 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322061  наверх
Автор: Schurick   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ANDрей 36

Если нет знаков приоритета,и невозможно разьехаться правыми бортами,то в данном случае уступить должен зеленый авто, так как при повороте на лево синий авто у него будет находиться справо и правили правой руки как раз действует

Картинку перевернуть не пробовали, если при таком ее положении пространственное мышление не срабатывает? Кто тогда у кого справа будет находиться? :-)
27/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322072  наверх
Автор: PL763 
Дата:   

По идее тот, кто приехал в эту точку вторым и создал ситуацию, когда разъехаться невозможно, просто не имеет водительского опыта. Пусть немного сдаст назад и подождёт.
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322077  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   

ПДД все регламентирует с уьбийственной точностью.
В случае, если приоритет не может быть установлен, водители должны ДОГОВОРИТЬСЯ об очередности проезда. Даже билет такой был.
24/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322094  наверх
Автор: poTEMKIN 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

водители должны ДОГОВОРИТЬСЯ

у кого машина меньше тот и должен уступать! был уже такой ответ?
9/4 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322104  наверх
Автор: Cмак
Дата:   

на практике обычно разъезжаются правыми бортами.... если канечно какой-нибудь чайник не затупит и не проедет лишнего вперед.... :-)
9/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322193  наверх
Автор: Элеганс
Дата:   

Я бы поморгал дальним,да и уступил дорогу человеку)))
В билетах есть такой вопрос даже с 4 автомобилями-люди должны договариваться между сабой,на то они и люди.
9/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322295  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   

Никто никому. Лет 30 назад в ПДД было написано, что при любом повороте на перекрестке его центр должен остаться снаружи траектории. Сегодня это завуалировали туманным указанием, что при повороте налево "13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев." Наличие мозга становится все актуальнее, как и умение им пользоваться, кроме рефлексов. :-D
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322298  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ILРetr

Лет 30 назад в ПДД было написано, что при любом повороте на перекрестке его центр должен остаться снаружи траектории.

Не было ни в постановлении 86-ого, ни в поправках 80-ого ни в ПДД 72-ого)
Ну и в этой теме не перекресток, а этот случай дословно практически не менялся с 1968-ого, присоединения СССР к венской конвенции.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322319  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ILРetr

Никто никому.

не согласен. Если почитать определение "уступите дорогу", то видно, что если ТС стоит, то вы по определению ему дорогу уступили, поэтому получается, что тот кто первый подъехал, должен уступать дорогу движушемуся ТС, даже если оно вроде как должно тоже ему уступать.
Конечно это в каком то смысле буквоедство и притягивание за уши, но если пользоваться этой логикой, то ДТП из-за разночтений невозможно и мне кажется придерживаться ей правильно.
  |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322321  наверх
Автор: CeSaR3
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SiR-T

что тот кто первый подъехал

а если подъехали одновременно?
  |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322323  наверх
Автор: fd © 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ILРetr

Лет 30 назад в ПДД было написано, что при любом повороте на перекрестке его центр должен остаться снаружи траектории.

не 30, а гораздо больше, лет эдак 40 с гаком :-D
и звучало это примерно так- "если центр перекрестка обозначен ( разметкой или иным способом) то при повороте налево или развороте водители обязаны оставлять его справа"
если не было обозначено, то думаю водители все равно оставляли его справа, с тех пор и пошел разъезд правыми бортами при взаимном повороте налево
в ПДД 1973 года это убрали


Цитата:
От пользователя: Maverick

Не было ни в постановлении 86-ого, ни в поправках 80-ого ни в ПДД 72-ого)

погугли Правила движения по улицам городов, населенных пунктов и дорогам СССР
образца 1961г. ;-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322324  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: CeSaR3

а если подъехали одновременно?

вероятность этого примерно равна вероятности того, что один перепрыгнет второго ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322326  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SiR-T

Если почитать определение "уступите дорогу", то видно, что если ТС стоит, то вы по определению ему дорогу уступили, поэтому получается


Э-э-э... А можно это перевести на русский не через Гугль?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322327  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: fd1171

не 30, а гораздо больше, лет эдак 40 с гаком
и звучало это примерно так- "если центр перекрестка обозначен ( разметкой или иным способом) то при повороте налево или развороте водители обязаны оставлять его справа"
если не было обозначено, то думаю водители все равно оставляли его справа,


Я вообще права в 1983 получал :-D . И центр перекрестка определялся как пересечение прямых, проведенных через начала соответствующих закруглений проезжей части. Т.е. обозначать его было не надо. Надо было тупо разъезжаться правыми бортами. Что мы, по факту, имеем и в сегодняшных правилах, не предпологающих пересечения траекторий у поворачивающих налево и разворачивающихся.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322329  наверх
Автор: fd © 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ILРetr

И центр перекрестка определялся как пересечение прямых, проведенных через начала соответствующих закруглений проезжей части.

это наверное было чье то свое видение, как определять центр перекрестка
вообще ни в одних правилах понятия ЦП я не встречал
правильнее будет считать центром перекрестка - центр пересечения дорог
Я так думаю©

Цитата:
От пользователя: ILРetr

Я вообще права в 1983 получал

это значит ты учился еще до ПДД 1987 :-) , то есть по

Цитата:
От пользователя: fd1171

ПДД 1973

как впрочем и я, правда права получил намного раньше ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322333  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ILРetr



Не дошло сразу? Прочитайте еще раз ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322334  наверх
Автор: Мейстер Хайд 
Дата:   

правило ДДД рулит :-D
  |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322335  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: fd1171

погугли Правила движения по улицам городов, населенных пунктов и дорогам СССР образца 1961г. ;-)

Я отвечал на:"лет 30 назад") И показал, что ни 30 лет назад ни 40 лет назад такого не было уже, а вот в ПДД до конвенции могло быть. 61-ый год это 54 года назад.


Цитата:
От пользователя: ILРetr

И центр перекрестка определялся как пересечение прямых, проведенных через начала соответствующих закруглений проезжей части.

Это собственно перекресток, а никак не его центр) Нарисуйте на бумажке и все станет кристально ясно.


Цитата:
От пользователя: ILРetr

Что мы, по факту, имеем и в сегодняшных правилах, не предпологающих пересечения траекторий у поворачивающих налево и разворачивающихся.

При левых поворотах (а разворот это просто предельный случай поворота на градус 180) как раз по ПДД разъезд левыми бортами. Что слабо реально при машине-не материальной точке и вовсе невозможно при нескольких машинах.


Цитата:
От пользователя: SiR-T

Не дошло сразу? Прочитайте еще раз ;-)

Остановился с какой целью?)
То есть вопрос вовсе не в "стоит-значит уступил"-ото и так очевидно, вопрос в том КТО должен остановиться или снизить скорость, если ТС приближаются к перекрестку одновременно.
  |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322337  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: fd1171

правильнее будет считать центром перекрестка - центр пересечения дорог
Я так думаю©


Перекресток, в соответствии с ПДД, начинается с закругления. "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Как Вы будете определять его центр на практике - целиком Ваше дело и ответственность. Но я бы стремился разъехаться правыми бортами с наибольшим возможным расстоянием. (Если Вы будете определять центр по началу закруглений, или по фактическому пересечению проезжих "прямо" частей - Вы будете определять фактически одну и туже точку с погрешностями менее размеров автомобиля).
Но мы с Вами занимаемся флудом выясняя сколько ангелов может поместиться на кончике иглы, поскольку при одновременном повороте налево траектории движения пересекаться не должны, как это мы имеем на практике на перекрестке Крауля-Токарей, например.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322339  наверх
Автор: fd © 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maverick

При левых поворотах (а разворот это просто предельный случай поворота на градус 180) как раз по ПДД разъезд левыми бортами

а можно пункт правил, где про как раз левыми бортами говорится?
вроде как опять из серии -началось в колхозе утро :bayan:
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322341  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: fd1171

а можно пункт правил, где про как раз левыми бортами говорится?

1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Кто кому уступает при одновременном повороте н...   #322346  наверх
Автор: fd © 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maverick

1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.

и поэтому при взаимных левых поворотах надо разъезжаться правыми бортами?
феноменальный вывод, просто гениально, да вам надо памятник при жизни поставить
:-D
куда гаишники смотрят, ежедневно тысячи нарушителей п.1.4 ПДД РФ не вносят в государственную казну кучу :ultra:
Главному начальнику ГИБДД, генералу-лейтенанту полиции Нилову Виктору Ивановичу не хотите подсказать неиссякаемый источник пополнения бюджета?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода