поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Номера от другого авто


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Номера от другого авто   #318020  наверх
Автор: 
Дата:   

У меня 2 одинаковых машины, если быть точнее, два крузака! У них одинаковый цвет, но год отличается чуток. Один из них стоит на учете, так как каждый день езжу на нем по городу, второй куплен для леса, по городу на нем практически не езжу и он на транзитах! Не хочу ставить авто на учет из-за больших налогов, так как на нем езжу очень мало и только летом. Вопрос такой, если я сделаю дубликаты номеров со второго крузака и поставлю на первый и вдруг меня остановят сотрудники ГИБДД и решат сверить номер двигателя или кузова, в общем все узнают про номера от другой моей машины, то что мне за это грозит?
6/3 |    |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318021  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: _Veyron_

что мне за это
грозит?

Лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года.
12/2 |    |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318022  наверх
Автор: _Veyron_
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года.


понял, спасибо! сурово) лучше не ездить на авто.
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318046  наверх
Автор: poTEMKIN 
Дата:   

вероятность сверки ничтожна мала, тем более если не нарушать и посты не проезжать
по городу дак вобще можно ездить вечность
главное машины с одинаковыми номерами лучше вместе не ставить)
20/1 |    |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318050  наверх
Автор: SergMel
Дата:   


Цитата:
От пользователя: poTEMKIN

вероятность сверки ничтожна мала, тем более если не нарушать и посты не проезжать

вот такой советчик насоветует, и по закону подлости менты при первом же выезде поймают, и где тогда этого советчика найти, чтобы предъяву за совет сделать. Если уж советуешь что-то, то хоть пиши, как тебя в случае чего найти!
2/12 |    |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318051  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: _Veyron_

Не хочу ставить авто на учет из-за больших налогов

Сейчас нет смысла - налог придет и на авто на транзитах. По новым правилам налог не платят только по снятию с учета для целей утилизации.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318053  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DeZik

По новым правилам налог не платят только по снятию с учета для целей утилизации.

Что, серьезно? :-(
У автора авто вообще не зарегистрировано, и снимать с учета его не надо.
Нет регистрации - нет налога.

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2014 23:49]
12/0 |    |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318067  наверх
Автор: tolik   (О пользователе)
Дата:   

я не знаю ну у меня за 20 лет ни разу ни на одном авто никто сверку номеров на трассе не делал.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318068  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75



У меня соседа 2 недели назад за налог начали дрючить на транзитах авто. Как оказалось, в связи с тем, что авто снят с учета для продажи до момента продажи он учитывается теперь на старом владельце, если нет факта установления иного ДКП допустим
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318070  наверх
Автор: Seelver  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DeZik


ТС находится на транзитных номерах. Должна ли я платить транспортный налог, если ТС не было зарегистрировано в ГИБДД?

Согласно ст. 357 НК РФ, налогоплательщиками транспортного налога признаются лица, на которых в соответствии с законодательством РФ зарегистрированы транспортные средства, признаваемые объектом налогообложения в соответствии со статьей 358 НК РФ, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

http://www.klerk.ru/cons/nikitin/248682/
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318073  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Seelver

ТС находится на транзитных номерах. Должна ли я платить транспортный налог, если ТС не было зарегистрировано в ГИБДД?

Согласно ст. 357 НК РФ, налогоплательщиками транспортного налога признаются лица, на которых в соответствии с законодательством РФ зарегистрированы транспортные средства, признаваемые объектом налогообложения в соответствии со статьей 358 НК РФ, если иное не предусмотрено настоящей статьей.


Ага - вы еще приведите пример статьи времен ссср.

1. По новому адм.регламенту Транзитных номеров нет.
2. Налоговая ссылается на то, что получение транзитных номеров не означает утрату права гражданина в пользовании ТС. Соответственно владелец ТС на транзитных номерах приравнен к владельцу ТС на ГРЗ по новому адм.регламенту.
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318074  наверх
Автор: Seelver  (О пользователе)
Дата:   

пардон, упустил момент про новый адм.регламент

Цитата:
От пользователя: DeZik

У меня соседа 2 недели назад за налог начали дрючить на транзитах авто. Как оказалось, в связи с тем, что авто снят с учета для продажи до момента продажи он учитывается теперь на старом владельце, если нет факта установления иного ДКП допустим

так то момент очень интересный... Я не нашел в новом налоговом кодексе такого момента что снятый с учета авто приравнивается к поставленному на учет.

Статья 358. Объект налогообложения

[Налоговый кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 358]
1. Объектом налогообложения признаются автомобили, мотоциклы, мотороллеры, автобусы и другие самоходные машины и механизмы на пневматическом и гусеничном ходу, самолеты, вертолеты, теплоходы, яхты, парусные суда, катера, снегоходы, мотосани, моторные лодки, гидроциклы, несамоходные (буксируемые суда) и другие водные и воздушные транспортные средства (далее в настоящей главе - транспортные средства), зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.

здесь ясно сказано "Зарегестрированные в установленном порядке"
У вашего соседа авто не зарегистрировано в установленном порядке. Поэтому можно извиниться...
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318079  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Seelver

У вашего соседа авто не зарегистрировано в установленном порядке.

Я поясню логику ГИБДД, как я ее понял:
В ГИБДД почему-то решили, что приказ, которым внесены изменения в Правила регистрации, имеет обратную силу, и раз Правила регистрации в действующей редакции не допускают снятие с учета (кроме ряда случаев), то ранее снятые с учета ТС теперь считаются зарегистрированными в установленном порядке.
А налоговая руководствуется данными, полученными от ГИБДД.
Как-то так...

Цитата:
От пользователя: DeZik

Сейчас нет смысла - налог придет и на авто на транзитах.

Кстати, я что-то сразу не сообразил... если автор купил это авто с рук, то придет ведь тому, у кого автор этот авто купил. :-) Так что смысл может быть и есть. ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318087  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Я поясню логику ГИБДД, как я ее понял:
В ГИБДД почему-то решили, что приказ, которым внесены изменения в Правила регистрации, имеет обратную силу, и раз Правила регистрации в действующей редакции не допускают снятие с учета (кроме ряда случаев), то ранее снятые с учета ТС теперь считаются зарегистрированными в установленном порядке.
А налоговая руководствуется данными, полученными от ГИБДД.


Правильно.
Во вторник состоится суд - по результатам отпишу.

На данный момент имеем машину соседа на транзитах.
Решение налоговой о взыскании. Обращение в суд :-)
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318120  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   

Вот и решение. (попробует оспорить)

Судья: автомобиль ваш? вы его не продали/передали/подарили?
Истец нет. Я его снял с учета для продажи, но к сожалению по сей момент не продал.
Судья: т.к. автомобиль находится в собственности владельца и новый адм.регламент не имеет оснований снятия с учета для продажи - поэтому автомобиль по факту находится у собственника который им распоряжается и владеет. А так-же т.к. автомобиль имеет ГРЗ ТРАНЗИТ то-есть зарегистрирован. Владелец признается плательщиком налога на основании ст.357 НК РФ.

Простите что своими словами. Мотивированное позже.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318123  наверх
Автор: sevachuk
Дата:   

Интересный момент, налог платим транспортный (Транспортный налог (далее в настоящей главе - налог)Статья 356 НК РФ), а не на имущество. А пользоваться транспортным средством, как транспортом, без регистрации, оформления нельзя. Следовательно транспортную сеть не используем, вреда природе не наносим и т.п.?? За что налог ? Непонятно :-D .
И что касается

Цитата:
От пользователя: DeZik

Судья: автомобиль ваш?

......право собственности на авто?? Право собственности по ДКП, а инфа для налоговой из гаи? Но если нет регистрации то откуда инфа о новом собственнике? Вариант один при снятии был указан, ну а если снимали просто для продажи и ДКП с новым, будущим собственником нет?
Вообщем :-D НЕПОНЯТНО. Надеюсь не вышел за рамки темы.
Если у кого есть соображения пожалуйста, поделитесь.
Извините, по поводу собственника, судья ответ думаю дал. ПЛАТИТ СОБСТВЕННИК. ПО ДКП, Т.Е. ПО ЗАКОНУ.
Но про налог , НЕПОНЯТНО. ОБЪЯВЛЕННАЯ Цель сбора налога, не совпадает с самими фактами сборов. Цель сборов: подержание, строительство, содержание, дорожной инфраструктуры, а также .экология, танспорт....но я так понимаю, ключевое здесь .. использование ТС.... , а не владение. Или опят что то упустил?






[Сообщение изменено пользователем 22.07.2014 12:05]
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318125  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sevachuk

ОБЪЯВЛЕННАЯ Цель сбора налога

Никто ничего подобного не объявлял. Нет у нас целевых налогов вообще. Цель данного налога - наполнение региональных бюджетов.
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318166  наверх
Автор: Vagabond
Дата:   

Видимо судья не отличает чем отличаются государственные регистрационные знаки и что они означают. В документе ТС наверняка есть отметка о том, что ТС снято с учета! А если бы ответчик умолчал о наличии транзитов?
Кроме всего прочего с 15 октября 2013 года в связи с изменениями правил регистрации автотранспортных средств, они вообще вне закона и ссылаться на их наличие и якобы они обозначают что ТС зарегистрировано - нельзя.

"Автомобиль, который имеет транзитные номера или, как правильно они называются: "регистрационные знаки "ТРАНЗИТ", не состоит на учете, он не зарегистрирован, он только находится в пути к месту регистрации, а потому он не является объектом налогообложения при исчислении транспортного налога.

Регистрационные знаки "ТРАНЗИТ" действуют в течение 20 суток. В течение срока их действия автомобиль должен быть зарегистрирован. И только после того, как автомобиль будет зарегистрирован соответствующим подразделением ГИБДД в соответствии с действующими Правилами регистрации автомототранспортных средств, только после этого информация о состоявшемся факте регистрации, а значит — о факте появления объекта обложения транспортным налогом, будет передана в налоговые органы." (с)


касательно Транспортных средств и Транспортного налога, Налоговый кодекс оперирует терминами "регистрация в установленном законом порядке". Термин "владения в собственности" для обременения налогом в данном случае не применяется.

"Объектом налогообложения признаются транспортные средства, зарегистрированные на территории РФ в установленном порядке. Регистрация транспортных средств (постановка на учет и снятие с учета) является ключевым моментом для целей налогообложения. От регистрации зависит признание плательщиком налога, величина налога в бюджет за время владения транспортным средством, место уплаты налога и представления налоговой отчетности." (с)

" стоит воспользоваться новацией регламента, которая получила название «Прекращение регистрации транспортного средства»? ... действие по т.н. «Прекращению регистрации транспортного средства» предназначено для тех случаев, когда ТС не находится в распоряжении собственника, на которого оформлен автомобиль, но при этом не числится в угоне и не было утилизировано.
Правда, если новый владелец продолжит эксплуатацию автомобиля без перерегистрации, машина будет изъята и помещена на штрафную стоянку.
Однако транспортный налог при прекращении регистрации не начисляется, а поставить автомобиль на учет для нового владельца не составит труда. " (с)
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318168  наверх
Автор: Stasoff™ 
Дата:   

давайте быть честными - кого сколько раз останавливали на дороге на машине премиум класса, да даже среднего, чтоб сверить все номера?


Я не знаю таких случаев за последние 5-6 лет.

Поэтому можно ездить, но на свой страх и риск.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318177  наверх
Автор: sevachuk
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Vagabond

Vagabond


НК сказано: Статья 357. Налогоплательщики

[Налоговый кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 357]
Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются лица, на которых в соответствии с законодательством Российской Федерации зарегистрированы транспортные средства, признаваемые объектом налогообложения в соответствии со статьей 358 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

По транспортным средствам, зарегистрированным на физических лиц, приобретенным и переданным ими на основании доверенности на право владения и распоряжения транспортным средством до момента официального опубликования настоящего Федерального закона, налогоплательщиком является лицо, указанное в такой доверенности. При этом лица, на которых зарегистрированы указанные транспортные средства, уведомляют налоговый орган по месту своего жительства о передаче на основании доверенности указанных транспортных средств.

Цитата:
От пользователя: DeZik

DeZik

То есть, суду нужно указать, что плательщик налога указан? неверно, на основании ст. НК??
Я правильно понял мысль?
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318178  наверх
Автор: sevachuk
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Jackal75

Да, извините, принял рассуждения теоретика, за факт.
вот мнения ещё одного учёного мужа,
Во-первых, транспортный налог в России не имеет целевого характера, все средства, полученные от его взимания, направляются в региональный бюджет и могут расходоваться региональными властями на любые цели в рамках действующего законодательства. В то время как уплачивается налог определенной, относительно узкой категорией налогоплательщиков — владельцами транспортных средств. То есть искажается сама суть транспортного налога как «возмездного» платежа. «Возмездность» налога должна выражаться в том, что собранные фискальные платежи должны использоваться строго по целевому назначению. Так как транспортные средства являются источниками повышенной опасности, оказывают влияние на дорожную сеть и экологию, то аккумулируемые платежи должны быть направлены на развитие дорожной сети, улучшение транспортной ситуации в мегаполисах, повышение качества дорожного покрытия, охрану окружающей среды.
Во-вторых, неверен выбор характеристики транспортного средства — мощности двигателя, выраженной в лошадиных силах, положенной в основу определения налоговой базы. Мощность двигателя не связана напрямую ни с объемом вредных выбросов в атмосферу, ни с размерами автомобиля. Мощные автомобили не обязательно производят больше вредных выбросов, т.к. зачастую это современные иномарки, работающие на экологически чистом топливе и соответствующие самым строгим экологическим нормам. Больше всего загрязняют атмосферу старые автомобили, причем их вредное воздействие на окружающую среду почти не зависит от мощности двигателя.
ПУТИ РЕФОРМИРОВАНИЯ ТРАНСПОРТНОГО НАЛОГА С ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ
Зенчев Константин Сергеевич
магистрант, финансы и кредит, факультет заочного и дистанционного обучения, Чел ГУ, г. Челябинск
E-mail: zenchev@mail.ru
Чернявская Наталья Викторовна
научный руководитель, канд. экон. наук, старший преподаватель кафедры учета и финансов ЧелГУ, г. Челябинск

Т.е. как всегда, всё в России "через (ж......)пень, колоду" :-D
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318182  наверх
Автор: Vagabond
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sevachuk



не забывайте про следующий пункт

Статья 358. Объект налогообложения

1. Объектом налогообложения признаются автомобили, мотоциклы, мотороллеры, автобусы и другие самоходные машины и механизмы на пневматическом и гусеничном ходу, самолеты, вертолеты, теплоходы, яхты, парусные суда, катера, снегоходы, мотосани, моторные лодки, гидроциклы, несамоходные (буксируемые суда) и другие водные и воздушные транспортные средства (далее в настоящей главе - транспортные средства), ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318230  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stasoff™

Поэтому можно ездить, но на свой страх и риск.

Да что угодно можно делать на свой страх и риск. Но это правовой форум.
  |  Поделиться:  
Re: Номера от другого авто   #318235  наверх
Автор: sevachuk
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maverick

Да что угодно можно делать на свой страх и риск.

:-D Эт точно. И чем более "уважаемый", тем меньше риск.
-"Эт вам не Европа какая"
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода