Машина стояла на второй панораме справа после перекрестка. Знак слева
вместе с
указывает зону действия и судя по ПДД запрещает остановку на левой стороне дороги.
чисто теоретически не правомерна, так как знак с табличкой окончания зоны действия не указывает на место начало этой зоны. но где то на форуме читал про решение суда который посчитал наоборот, т.е. с перекрестка и до знака остановка запрещена. можете попробовать дойти до ВС РФ и может быть что то
изменится.
Имхо, должен быть знако "остановка запрещена" сразу за перекрестком. Тогда было бы правомерно. Но я бы при подобной организации знаков УЖЕ не стал бы там парковаться.
Щито ? :lol: Табличка 8.2.3 по-твоему для чего повешена под знаком ?
8.2.3. «Зона действия»
Указывает конец зоны действия знаков 3.27—3.30.
а где начало зоны действия знака?
Цитата: От пользователя:
Зона действия знаков распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка — до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с
полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Зона действия знаков может быть изменена:
- установкой таких же знаков в комбинации с табличками 8.2.4, 8.2.3. Если ограничений было несколько, в конце зоны ограничения
остановки (стоянки) может быть установлен знак 3.31.
знака остановка запрещена после перекрестка нет, следовательно запрета на останову тоже нет.
И ? Знак с табличкой прекрасно видно,
табличка говорит нам, что мы находимся в зоне действия знака 3.27, т.е. ДО этого знака остановка запрещена, что тут непонятного - хз.
Цитата: Утверждение заявителя о неопределенности
раздела 8 приложения 1 к Правилам части, касающейся зоны действия запрещающих знаков, с которыми применен знак дополнительной информации (табличка) 8.2.4, является ошибочным. Как уже отмечалось, по общему правилу, зона действия запрещающих знаков, включая знаки 3.27 - 3.30, распространяется от места
установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. При этом в нормативном правовом акте отсутствует положение о том, что действие запрещающих знаков может быть распространено на участок дороги до места их установки.
Раздел 8 приложения 1 к Правилам, закрепляя, что знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены, регламентирует, что табличка 8.2.4 информирует водителей о нахождении их в зоне действия знаков 3.27 - 3.30. Следовательно,
табличка 8.2.4, применяемая совместно со знаками, запрещающими остановку и стоянку, информирует водителей о нахождении их в зоне действия аналогичных запрещающих знаков, установленных ранее, давая понять, что на этом участке дороги введено ограничение на остановку (стоянку) и они находятся в зоне
такого ограничения.
А по-моему, это какой-то бред. Начала нет, а конец есть. Это все равно, что если стоит знак "отмена ограничения скорости 80", значит до этого можно было ехать 80, хотя знака "80" там не стояло.
А я не понял: там говорится об "информировании водителей"
Цитата: От пользователя: птиса щастья
о нахождении их в зоне действия аналогичных запрещающих знаков, установленных
ранее,
То есть ВС признает, что ранее такой знак уже должен быть установлен, а знак с табличкой только "дает понять", что
Цитата: От пользователя: птиса щастья
они находятся в зоне такого ограничения
Что собственно и пытается донести до нас автор темы
Цитата: От пользователя: птиса щастья
При этом в нормативном правовом акте отсутствует положение о том, что действие запрещающих знаков может быть распространено на участок дороги до места их установки
Да, попутал таблички 8.2.3 и 8.2.4. Если это решение ВС только в отношении 8.2.4, то получается оно несколько не по теме, потому что обсуждали 8.2.3. Но если перенос аналогии возможен с 8.2.4 на 8.2.3, то читаем итоговую часть документа без всяких купюр и дерганий:
Цитата: От пользователя: птиса щастья
Следовательно, табличка 8.2.4, применяемая совместно со знаками, запрещающими остановку и стоянку, информирует водителей о нахождении их в зоне действия аналогичных запрещающих знаков, установленных ранее,...
Вот оговорку про эти
"установленные ранее" и не понимаю. А именно вокруг них (установленных ранее или отсутствующих ранее) вся полемика и разгорелась. Если их ранее нет - не соблюден стандарт установки знаков. Стало быть и вины водителя в нарушении нет. Если они ранее есть - то один знак дополняет другой в соответствии
с ПДД (и решением ВС) и информирует водителя.
Что именно я неправильно прочитал?
Хотя готов признать, что к написанным законам потом пишут целые тома толкования, потому что в них заложена неоднозначность толкования, и мне видимо такая неоднозначность тут и попалась. И я истолковал её не
по правилам. О чем собственно вопрос и был.
А по-моему, это какой-то бред. Начала нет, а конец есть. Это все равно, что если стоит знак "отмена ограничения скорости 80", значит до этого можно было ехать 80, хотя знака "80" там не стояло.
аналогия со знаком "конец ограничения
скорости" неуместна, потому что этот знак не вводит ограничения.
знак "остановка запрещена" вводит ограничение, а табличка уточняет зону его действия.
согласно гост 52289-2004, видимость знака должна быть минимум 100 метров.
в данном случае знак находится от места остановки
на меньшем расстоянии и хорошо виден.
следовательно, водитель был надлежащим образом проинформирован о наличии запрета.
вот если бы знак был не виден, или стоял бы более чем в 100 метрах, то кое-как можно было бы попробовать что-то доказать.
в данном варианте - всё
правомерно, и без шансов.
вот если бы знак был не виден, или стоял бы более чем в 100 метрах, то кое-как можно было бы попробовать что-то доказать.
в данном варианте - всё
правомерно, и без шансов.
1. Все запрещающие знаки действуют от места установки и до следующего по ходу движения перекрестка. (не могут действовать в обратную сторону!)
2.
Цитата: От пользователя: Андрей П
8.2.3. «Зона действия»
Указывает конец зоны действия знаков 3.27—3.30.
только конец - никаких ограничений такой комплект не водит
Цитата: От пользователя: sshd
аналогия со знаком "конец ограничения скорости" неуместна, потому что этот знак не вводит ограничения.
знак "остановка запрещена" вводит ограничение, а
табличка уточняет зону его действия.
Аналогия со знаками ограничение скорости уместна, зона действия для запрещающих знаков одна, только конец зоны действия обозначается разными знаками. Уточняют другие таблички, эта табличка 8.2.3 обозначает конец зоны и ничего не уточняет
применяемая совместно со знаками, запрещающими остановку и стоянку, информирует водителей о нахождении их в зоне действия аналогичных запрещающих знаков, установленных ранее, давая понять, что на этом участке дороги введено ограничение на остановку
(стоянку) и они находятся в зоне такого ограничения.
Информирует - это если такие знаки запрета, если нет то и запрета нет - не о чем информировать.
Спорное решение, но им виднее
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
вместе с
указывает зону действия и судя по ПДД запрещает остановку на левой стороне дороги.
не должен стоять ли с левой стороны? С правой стороны нет знака, запрещающего парковку. 
