Ситуация: ехал на машине, остановили за нарушение, не увидел знак прямо, повернул. Сотрудник потребовал документы, при себе не нашел, попросил дать время, супруга сейчас привезет (забыл в другой куртке). Сотрудники настойчиво просили предъявить либо выйти из авто и пройти к ним. Напомнил про 185
приказ, не вышел. Спросили данные, все что нужно сказал, никуда не двигался, с сотрудниками общался корректно.
Через 40 минут документы привезли, отдал сотрудникам. В течении 3-х часов составляли протокол по нарушению. Дали на ознакомление, подписание, подписал, копию сразу не вручили, позже
отдали. Затем дают протокол по 19.3 ч.1 не выполнение законного требования выйти из авто и передачи документов, вписаны понятые, пишу что не согласен, документы переданы, подписываю. Сотрудники просят выйти для доставления в суд по 19.3, говорю что мне стало плохо, показываю не закрытый больничный,
я вызываю скорую, звоню. Сотрудники выламывают стекло, вытаскивают. Никаких протоколов задержания и доставления не давали, посадили в патрульную. Еще раз прошу вызвать скорую, ноль внимания. Сам звоню, говорю где нахожусь. Сотрудники везут в суд. Третий раз звоню в скорую, говорю адрес куда повезли.
Приезжает скорая, осматривают, увозят в поликлинику, там госпитализируют. Супруге в это время машину не хотели отдавать, позвонил знакомым юристам, те приехали и забрали машину с супругой.
Был суд, признали виновным, штраф тыщщу руб., настаивал на прекращение в связи с отсутствием состава, Но
самое интересное это то, что в суде я впервые увидел протокол задержание, в графе подписи ОТКАЗ, второй протокол по 19.3 ч1 не захотел выйти из авто для доставления в суд, хотя я не отказывался, а звонил в это время в скорую, и они это видели и слышали. В протоколе за знак в оригинале появилась дата
рассмотрения, в моей копии нет ее, естественно никто не уведомил, без моего присутствия приняли решение о наложении штрафа.
Копию решения 18-го получу, конечно буду обжаловать, но не помешают ваши комментарии, мнения. На момент составления протокола по 19.3 документы у сотрудников были,
требование выйти из авто является законным? Машина в угоне не числится, последний штраф в 2009 г, смысл всего этого? Протокол за знак составлен и подписан.
Да еще якобы я не остановился по требованию сотрудника, после того как повернул не по знаку, где он стоял и как останавливал, внятно
объяснить не смогли. Протокол тоже был составлен и подписан. В оригинале также появилась запись дата и место рассмотрения, в моей копии этой записи нет.
О чем и речь, предложил им составить протокол по 12.3, не составили, я так понял даже и не собирались.
Мне интересно, какими нормами руководствовался суд.
этого одного достаточно, чтобы тапку в пол и ехать в прокуратуру к дежурному прокурору при этом звоня во все инстанции и сообщая, что напали пьяные, не адекватные люди в форме, похожей на форму ИДПС,
вымогали деньги и, узнав, что у Вас с собой есть 10 тыс руб решили силой ею завладеть.
Сотрудники настойчиво просили предъявить либо выйти из авто и пройти к ним. Напомнил про 185 приказ, не вышел.
вышел бы, спокойно объяснил что документы сейчас привезут, дождался супругу и уехал, ну штраф выписали бы... а так
начал быковать и получил то что получил...
Возможно вы и правы, и сотрудники привыкли, что к ним бегут в ножки кланяться, да взятку между сидений совать.
Но скажите, что в данном случае, я не сделал в рамках закона? Или других этических правил?
По вашему
если сотрудник отказывается предъявить служебное удостоверение по требованию, он тоже быкует и за это ему можно сломать свисток?
и сотрудники привыкли, что к ним бегут в ножки кланяться
выйти и предъвить документы и кланяться в ноги по мне так немного разные вещи...
Цитата: От пользователя: VANDAL`s
да взятку между сидений
совать
что-то я не увидел в вашем описании требование взятки...
а если по ситуации, вы же сами признаете, что нарушили, да еще и без документов, тут сам бог велел если не в ноги кланятся, то хотя-бы спокойно и вежливо попытаться договориться, вы-же быка включили, за
что и поплатились...
Точно экшен )))) Выложите постановление, я Вам расскажу чем МС руководствовался, когда Вас привлекал и по возможности протокола. ФИО Инспектора, который оформлял можете сообщить, очень интересно ))
А как Вы думаете без протокола о задержании, как бы они объяснили разбитое стекло?
А
какие нормы закона (из второго протокола по 19.3, должно быть указано) Вы нарушили, когда отказались от доставления в Суд?
и как у нас угнанные машины находить, если каждый кому вздумается может кричать про какойто приказ и закрываться в машине вместо предъявления документов на нее? 8(
У меня был подобный случай. Ехал, дже не зная, что права забыл. Ну тормознули, ну вздрогнул. Попросил подождать - подождали, коллега привез лопатник через 20 минут. Правда не быковал в форточку, а стоял с нми и "беседовал за жизнь". Доки приехали, мы разьехались, я правда с квитком на сотку, но даже
не противно было - сам виноват.
Сходил в суд за постановлением... а судья в отпуске, неожиданно. Хотя сам говорил 12-го прийти. Написал заявление о выдачи постановление до 15.02.13.
Запись видео есть, 4 часа все это длилось. Пока не выкладываю, нтв просит эксклюзив )) прославить сотрудников думаю стоит, если не извинятся.
Прокуратура и следственный комитет тоже решение не принимает )) ждут постановления.
Да, дело происходит в Омске, я в командировке.
Еще раз говорю, для составления протоколов дал всю нужную информацию, был согласен с задержанием авто и составлением протокола по 12.3 ч 1
управлением а/м без доков, не двигался, общался корректно, все документы что дали на ознакомление - подписал. Я ни чем не мешал работать сотрудникам, считаю что просто обозлил их тем что повернул на знак прямо, и вроде как не остановился по требованию, но сотрудника я не видел. Ну а дальше работа
системы в действии.
Я не первый день за рулем, и есть отрицательный опыт общения с сотрудниками - был случай: пытались лишить прав, один олень через своих знакомых накатал липу на меня, через суд вернул. Зато щас этот олень скрывается от приставов.
Сколько видео смотрел разное,
пьянь катается запираются, а с ними вежливо выйдите пожалуйста, тут без вопросов, бить, а потом пусть доказывает правомерно ли.
А в моей ситуации зачем было выбивать? Дело то все в этом, причем тут быковал/небыковал.
Спросил у следователя, часто бьют? Говорит на его памяти в первые.
Я бы на месте автора приложил максимум усилий, чтобы лишить этих упырей пагонов и испортить им жизнь! тем более все шансы на это у него есть, никаких 19,3 речи быть не может, потому что за отсутствие документов есть отдельная статья, а полицаи в невероятных размерах превысили свои полномочия,
нанесли ущерб чужой собственности, совершили служебный подлог. Я ужасе от того ,что такие люди должны охранять покой граждан.
P.S. И да, я мстительная сволочь, и не люблю в большинстве своём сотрудников органов правопорядка.
Получил постановление, сканы ниже.
Вкратце: на меня было составлено два протокола по 19.3 ч1, один за отказ выходить из авто и передачи документов, который я подписал, и второй за доставление в суд, который увидел уже в суде.
Суд согласился что выходить из авто водитель не обязан,
протокол по доставлению в суд составлен с существенными недостатками и признан не допустимым в качестве доказательства!
Дальше согласно показаниям инспекторов суд решает, что у меня были документы собой все время, и к показаниям моих свидетелей и супруги, относится критически. То есть прямых
доказательств нет, есть только показания инспекторов. На основании этого суд признал виновным, штраф 1 тыс руб.
Осталось за малым, обжаловать решение.
Что думаете?
по-моему обжалование второй части у вас не взлетит(неповиновение достовлению в суд).
Объясню почему:
У инспекторов есть протоколы:
1. первоначальный за не повиновение при остановке
2. ну и доставление по нему в суд.
Хоть первый протокол и является незаконным, но
решение по нему принимает ТОЛЬКО СУД. и раз вы с инспектором не смогли договориться о том, что вас не надо вести в суд то разрешение ваших споров возможно только в СУДе.
О всех остальных сопутствующий протоколах, ваших липовых отказах и прочем. Вы в своих объяснениях суду сказали, что
как услышали про поездку в суд снова закрылись в автомобиле, вызывали скорую и ни как не реагировали на них пока вашей автомашине стекло не выбили. Следовательно вы и не могли знать о тех протоколах которые составляли инспектора. значит оснований не доверять инспекторам нет.
Их действия
по доставлению вас в суд являются законными, ваше неповиновение этим действиям незаконным. Следовательно виновен.
ПыСы:На месте инспекторов я бы предложил бы сразу после остановки и отсутствия документов у вас (насколько я понял вы даже общегражданский паспорт не предъявили)
проследовать вам пройти в ближайшее отделение полиции для установления личности. И это требование было бы законным. А вы будучи закрытым в автомобиле опять его не могли услышать и исполнить.
ах да, забыл цитату по подобным случаям, по-моему от Вилыча
"Даже незаконные требования сотрудников милиции надо исполнять, так как рискуете получить мордой в асфальт. Да вас потом пожалеют и оправдают, но мордой в асфальт будет прямо сейчас"
Смысл донес, пунктуацию не сохранил.
Вы читали постановление?
Выдержка "по факту отказа выйти из автомобиля для доставления в суд был составлен протокол об адм.правонарушении ?557727. Однако, в протоколе отсутствуют подпись о том что ему разъяснялись
права при составлении протокола, и, что он получал копию данного протокола. Указаний в протоколе о том, что ЛВОК отказался от совершения данных подписей также отсутствуют. Данные недостатки протокола на основании ст 28.2 КоАП РФ являются существенными, а потому суд не может принять данный протокол в
качестве допустимого доказательства по делу. При таких обстоятельствах, суд полагает, что совершение ЛВОК указанных действий в части отказа выйти из автомобиля для доставления в суд, в судебном заседании не доказаны."
Как раз протокол по доставлению в суд нарисован за одним числом.
А должен был сперва предоставлен на ознакомление и подписание, а после этого предлагать выйти из авто для доставления в суд. Затем протокол задержания и если ЛВОК отказывается, а я не отказывался, а звонил в скорую, тогда применяются меры по извлечению.
А получилось что дали протокол
по отказу передать документы, подписал, затем стал звонить в скорую, выломали стекло в течении 5 минут, а потом подхватились, что процессуальные действия то нарушены. Стали рисовать протоколы, которые при первом заседании в суде еще небыли, а появились только на третье заседание.
Суд
признал виновным за отказ передать документы, только потому что сотрудник утверждает, что к машине никто не подходил, хотя есть видео, где мой представитель сидит в машине и передает полис, когда приехала супруга регистратор был выключен. Но сотрудник подтвердил, что супругу видел, но после того как
выбили стекло. Все перевернули так, чтобы прикрыть свои задницы.
Прочитайте первую страницу судебного решения:
"Требования выйти из автомобиля для доставления в суд он не слышал, т.к. в это время вызывал "скорую помощь"";
Цитата: От пользователя: VANDAL`s
Сотрудники просят выйти для доставления в суд по 19.3, говорю что мне
стало плохо, показываю не закрытый больничный, я вызываю скорую, звоню. Сотрудники выламывают стекло, вытаскивают.
Вы услышали требование. ЗАКОННОЕ
Выламывают стекло - вы закрылись в автомобили и препятствовали выполнению законного требования.
ИМХО: Наказание ЗАКОННО.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
