
Форумы > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ

непонятное рядом....

Список Тем | Поиск | Правила | Статистика |

непонятное рядом....	^#295502	^наверх
Автор: Кривой) Дата: 23 октября 2012 12:26 Добрый день господа! Остановили меня с запахом(осознаю конечно что очень уж не прав) Но дело в следующем,пришло на днях постановление суда что его(дело)отправили инспектору который меня остановил,для устранения недостатков,а они следующие,неправильно указано место совершения а.п,и в рапорте и в протоколе,не все данные о лице привлекаемом к адмн.ответственности. Поправки над написанным протоколом,направление на мед.освидетельствование есть но меня не возили никуда,постановление об отстранении от управления тоже с разными местами указано,как вот быть в такой ситуевине не знаю подскажите.... Толи ехать в суд или ждать пока вызовут? [Сообщение изменено пользователем 23.10.2012 12:29]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: непонятное рядом....	^#295505	^наверх
Автор: 004. Дата: 23 октября 2012 12:44 Ехать-то с какой целью? Ждать конечно
3/0 \| \| Поделиться:

Re: непонятное рядом....	^#295506	^наверх
Автор: Drive@sky (О пользователе) Дата: 23 октября 2012 12:54 так-то дело должно развалиться, ИМХО....
1/6 \| \| Поделиться:

Re: непонятное рядом....	^#295511	^наверх
Автор: А_V_А Дата: 23 октября 2012 14:11 исправления в неправильном протоколе -не допускаются. :ultra: такой док отличный от вашего считается недействительным. :ultra: в случае исправления ошибок, вас по закону должны вызвать повторно и составить новый протокол от нового числа с уточненным содержанием. не вызовут, вам лучше-урок хотябы извлеките! :cool:
3/3 \| \| Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295577

^наверх

Автор: Yamalskiy
Дата: 24 октября 2012 11:08

Цитата:
От пользователя: АлексВА

исправления в неправильном протоколе -не допускаются.
такой док отличный от вашего считается недействительным.
в случае исправления ошибок, вас по закону должны вызвать повторно и составить новый протокол от нового числа с уточненным содержанием.
не вызовут, вам лучше-урок хотябы извлеките!

Вот тут, многа букав. А чем автор руководствуется?
Это где то в законе написано или просто, автор придумал и людей в заблуждение вводит?

1/0 | | Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295578

^наверх

Автор: unreal ut user Свой человек в форумах: 38, 79, 111, 112, 113

Дата: 24 октября 2012 11:31

Цитата:
От пользователя: Yamalskiy

или просто, автор придумал и людей в заблуждение вводит?

скорее так. кучи этих исправленных протоколов, которые возвращают ИДПСам для исправлений. все возвращаются в суды и отлично доказывают вину ЛВОКа.

4/0 | | Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295598

^наверх

Автор: old_joy Свой человек в форумах: 111

(О пользователе)
Дата: 24 октября 2012 13:30

Цитата:
От пользователя: АлексВА

исправления в неправильном протоколе -не допускаются. :ultra:
такой док отличный от вашего считается недействительным. :ultra:
в случае исправления ошибок, вас по закону должны вызвать повторно и составить новый протокол от нового числа с уточненным содержанием.
не вызовут, вам лучше-урок хотябы извлеките! :cool:

Угу. До сегодняшнего дня.
Учите мат.часть.
http://rg.ru/2012/10/24/mvd-dok.html

| Поделиться:

Re: непонятное рядом....	^#295599	^наверх
Автор: А_V_А Дата: 24 октября 2012 13:35 совсем другая история господа начинается когда судья выносит определение о возврате протокола лицу его составившему для устранения ошибок.... процессуальные действия по составлению должны начаться заново да. написано в законе, пленуме, обзорах суда-являющихся разъяснениями(руководстве) для судей. представьте-в суде один протокол у вас другой-все сомнения трактуются в пользу лица привлекаемого (коап), в протоколе получаются дописки(считайте подделкой, фальсификацией, подлогом).
1/1 \| \| Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295610

^наверх

Автор: Yamalskiy
Дата: 24 октября 2012 16:59

Цитата:
От пользователя: АлексВА

совсем другая история господа начинается когда судья выносит определение о возврате протокола лицу его составившему для устранения ошибок....
процессуальные действия по составлению должны начаться заново
да. написано в законе, пленуме, обзорах суда-являющихся разъяснениями(руководстве) для судей.
представьте-в суде один протокол у вас другой-все сомнения трактуются в пользу лица привлекаемого (коап), в протоколе получаются дописки(считайте подделкой, фальсификацией, подлогом).

Хоть один нормативный акт приведите для примера где сказано, что составляется новый протокол. Да еще и от другого числа.

| Поделиться:

Re: непонятное рядом....	^#295634	^наверх
Автор: А_V_А Дата: 24 октября 2012 22:34 акт-КоАПРФ-порядок привлечения, составления процессуальных документов
0/1 \| \| Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295640

^наверх

Автор: sshd Свой человек в форумах: 9, 38, 111, 126

Дата: 24 октября 2012 23:20

Цитата:
От пользователя: АлексВА

акт-КоАПРФ-порядок привлечения, составления процессуальных документов

статья, часть?

1/0 | | Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295641

^наверх

Автор: sshd Свой человек в форумах: 9, 38, 111, 126

Дата: 24 октября 2012 23:32

Цитата:
От пользователя: old_joy

Угу. До сегодняшнего дня.
Учите мат.часть.
http://rg.ru/2012/10/24/mvd-dok.html

Цитата:
Сотрудник, вынесший постановление, определение по делу об административном правонарушении по заявлению лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, потерпевшего, законного представителя физического лица, защитника или представителя, а также по своей инициативе вправе исправить допущенные в указанных документах описки, опечатки и арифметические ошибки без изменения содержания документа.

Об исправлении описки, опечатки или арифметической ошибки сотрудник выносит определение, в котором указываются его должность, специальное звание, фамилия, инициалы, дата и место рассмотрения заявления, ходатайства, материалов дела, сведения о лице, которое подало ходатайство, заявление либо в отношении которого рассмотрены материалы дела, содержание заявления, ходатайства при их наличии, обстоятельства, установленные при рассмотрении заявления, ходатайства, материалов дела, решение, принятое по результатам их рассмотрения.

Определение об исправлении, внесенном в постановление, определение по делу об административном правонарушении подписывается сотрудником, его вынесшим, и приобщается к соответствующему документу. Копия определения вручается под расписку либо высылается в течение трех дней со дня вынесения лицу, которое подало ходатайство, заявление об исправлении описки, опечатки или арифметической ошибки, а также лицам, которым предусмотрено вручение копий постановления, определения по делу об административном правонарушении.

Внесенные исправления (дополнения) в иные процессуальные документы должны быть оговорены и заверены подписью сотрудника, составившего процессуальный документ. Соответствующие участники производства по делу об административном правонарушении должны быть ознакомлены под роспись с внесенными исправлениями (дополнениями), а при невозможности этого копия исправленного (дополненного) процессуального документа высылается им в течение трех дней со дня внесения исправления (дополнения). В случае отказа указанных лиц от подписи об этом делается соответствующая запись в процессуальном документе.

данное право подкрепляется статьей 29.12.1 КоАП.
правда есть один существенный нюанс.

Цитата:
От пользователя: Кривой)

Поправки над написанным протоколом,направление на мед.освидетельствование есть но меня не возили никуда

вот это не является "опиской, опечаткой, арифметической ошибкой", и такое исправление серьезно меняет суть документа.

| Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295651

^наверх

Автор: А_V_А Свой человек в форумах: 77

Дата: 25 октября 2012 01:59

Цитата:
От пользователя: sshd

речь не об исправлении описок в ПОСТАНОВЛЕНИИ (т.е. решении по делу)- а в протоколе(на стадии возбуждения дела)-что является существенным для рассмотрения дела по существу,

0/1 | | Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295652

^наверх

Автор: А_V_А Свой человек в форумах: 77

Дата: 25 октября 2012 02:00

Цитата:
От пользователя: sshd

читайте коап-возбуждение дела(сроки, соблюдение прав лица привлекаемого и тд) -указанный документ в свободном доступе

| Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295658

^наверх

Автор: sshd Свой человек в форумах: 9, 38, 111, 126

Дата: 25 октября 2012 03:17

Цитата:
От пользователя: АлексВА

читайте коап-возбуждение дела(сроки, соблюдение прав лица привлекаемого и тд) -указанный документ в свободном доступе

в данном документе 32 главы и многие десятки страниц текста
данное указание почти равносильно посылу читать войну и мир

а потому без указания номера статьи лично я, и судя по всему не только я, склонен вот это считать выдумкой:

| Поделиться:

Re: непонятное рядом....	^#295669	^наверх
Автор: Кривой) Дата: 25 октября 2012 10:32 Добрый день господа! Вот получилось скинуть данное постановление которое есть у меня на руках,а больше абсолютно ничего у меня нет,кроме времянок... Подскажите как фото сюда скинуть?
0/0 \| \| Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295693

^наверх

Автор: Yamalskiy
Дата: 25 октября 2012 13:35

Вот, что пишут в указанной Вами, интереснейшей книжке:

В случае, если протокол об административном правонарушении составлен неправомочным лицом, а также в иных случаях, предусмотренных пунктом 4 части 1 статьи 29.4 настоящего Кодекса, недостатки протокола и других материалов дела об административном правонарушении устраняются в срок не более трех суток со дня их поступления (получения) от судьи, органа, должностного лица, рассматривающих дело об административном правонарушении. Материалы дела об административном правонарушении с внесенными в них изменениями и дополнениями возвращаются указанным судье, органу, должностному лицу в течение суток со дня устранения соответствующих недостатков. (ч.3 ст.28.8 КоАП)

При чем, обращаю Ваше внимание, что срок 3 дня, данный на исправления, не является пресекательным и его нарушение не влечет правовых последствий.

| Поделиться:

Re: непонятное рядом....	^#295694	^наверх
Автор: Hasta_la_vista Дата: 25 октября 2012 13:38 Создаешь в своем профиле фотоальбом, скидываешь туда фотки и вставляешь "код для е1" в текст сообщения
0/0 \| \| Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295699

^наверх

Автор: А_V_А Свой человек в форумах: 77

Дата: 25 октября 2012 14:05

Цитата:
От пользователя: Yamalskiy

об этом никто не спорит
-при этом при составлении протокола обязано присутствовать лицо привлекаемое или как минимум его надлежащее уведомление. исправление протокола-изменение процессуального документа и без лица привлекаемого невозможно.
таким образом имея исправленный протокол у долж лица и первоначальный у гражданина=имеем разные документы.
у гражданина надлежаще составленный в присутствии его а у долж лица содержащий иные данные составленные в отстутствии лица привлекаемого
результат однозначный=грубые процессуальные нарушения (прав лица привлекаемого) и как следствие прекращение дела
пс. за последние 8 лет составлены лично более 1000 протоколов, в 80% случаев обжаловались либо рассматривались судом. так что представление что законно что нет имеется

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2012 14:47]

0/1 | | Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295700

^наверх

Автор: Yamalskiy
Дата: 25 октября 2012 14:18

Цитата:
От пользователя: АлексВА

Водителю направляется повестка для явки в ГИБДД для устранения недостатков в материалах дела, по адресу указанному в протоколе. Получил или нет, существенного значения не имеет, он считается уведомлен надлежащим образом. Единственное, если повестка пришла после внесения исправлений в административный материал. Но инспектора, как правило, не пользуются почтой, а возят повестки лично, либо звонят. Т.е., вопроса с надлежащим уведомлением нет!
Далее, в материал вносятся изменения. Участие водителя не обязательно, ведь он уведомлен надлежащим образом.
Оригиналы исправленных протоколов отправляются на рассмотрение, а копии!!!! отправляют водителю.
И все. Дело можно рассматривать.

Представления, что законно, а что нет, у Вас нет. Уж извините. Видимо, просто не хватает знаний и опыта участия в судебных заседаниях.

| Поделиться:

Re: непонятное рядом....

^#295701

^наверх

Автор: А_V_А Свой человек в форумах: 77

Дата: 25 октября 2012 14:43

Цитата:
От пользователя: Yamalskiy

именно о необходимости такого надлежащего извещения мной неоднократно и упоминалось :-D

Цитата:
От пользователя: Yamalskiy

просто не хватает знаний и опыта

читайте выше :-D

| Поделиться:

Re: непонятное рядом....	^#295727	^наверх
Автор: Кривой) Дата: 25 октября 2012 20:48 таким образом имея исправленный протокол у долж лица и первоначальный у гражданина=имеем разные документы. Но вот тут то и штука вся,что у меня на руках постановление которое мне пришло из суда,ну еще времянки,со сканами что то не. выходит только [Сообщение изменено пользователем 25.10.2012 20:54]
0/0 \| \| Поделиться:

Re: непонятное рядом....	^#295732	^наверх
Автор: А_V_А Дата: 25 октября 2012 21:28 наверно не постановление а определение?
0/0 \| \| Поделиться:

Re: непонятное рядом....	^#295733	^наверх
Автор: А_V_А Дата: 25 октября 2012 21:30 заходите в мои фотоальбомы справа, создаете альбом, загружаете фото, открываете фото-внизу слева будет "АБЫР" всякий-называется код для форумов е1-копируете его а тут в сообщении вставляете
0/0 \| \| Поделиться:

Re: непонятное рядом....	^#295734	^наверх
Автор: А_V_А Дата: 25 октября 2012 21:34 вам направили для сведения определение о возврате протокола лицу его составившему ввиду неправильного составления. т.е. в протоколе установлены нарушения и ошибки которые не могут быть восполнены при рассмотрении дела. рассмотрения по существу небыло. следовательно, гаи должен исправить протокол-но пока вас нормально (лично, по почте) не уведомят явиться повторно-исправления в одностороннем порядке он внести не сможет. вся это котовасия может длиться до 2 месяцев-потом забудьте. истечет срок давности привлечения к ответственности и дело не сможет быть рассмотрено(3 месяца с момента совершения, т.е. первого протокола)
0/0 \| \| Поделиться:

Список Тем | Поиск | Правила | Статистика |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)