поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293287  наверх
Автор: 
Дата:   

В ГИБДД официально признали, что пешеходы лишены преимущественного права при переходе проезжей части по нерегулируемому пешеходному переходу:

?В бытовом сознании пешеходов сложилось СУБЪЕКТИВНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о том, что наличие ?зебры? предоставляет им ПРЕИМУЩЕСТВО перед водителями, и, переходя дорогу по пешеходному переходу, человек застрахован от ДТП.?

Источник: http://25.gibdd.ru/news/s85/e31466/
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293297  наверх
Автор: Volder
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarLifes

?В бытовом сознании пешеходов сложилось СУБЪЕКТИВНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о том, что наличие ?зебры? предоставляет им ПРЕИМУЩЕСТВО перед водителями, и, переходя дорогу по пешеходному переходу, человек застрахован от ДТП.?


4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть ПОСЛЕ ТОГО, как ОЦЕНЯТ РАССТОЯНИЕ до приближающихся транспортных средств, их скорость и УБЕДЯТСЯ, что переход будет для них БЕЗОПАСЕН.

Источник: ПДД
9/1 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293301  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Volder

Источник: ПДД

Пешеходы не читают ПДД :-)
Впрочем как и велосипедисты, мопедисты и наверное половина водителей автомобилей :-D


[Сообщение изменено пользователем 06.09.2012 18:02]
11/2 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293307  наверх
Автор: fd © 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarLifes

В ГИБДД официально признали, что пешеходы лишены преимущественного права при переходе проезжей части по нерегулируемому пешеходному переходу:


на основании чего сделан такой умопомрачительный вывод?
я лишь в очередной раз прочитал то что и раньше знал, а именно:
"...согласно п. 10.1 ПДД ?скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил?. Следовательно, водитель, заметив знак пешеходного перехода или соответствующую разметку должен избрать такую скорость движения, которая позволит ему полностью остановиться перед пешеходным переходом, если неожиданно на него вступит пешеход."

Цитата:
От пользователя: Volder



бесполезно цитировать пункты, которые обязаны знать пешеходы, потому как

Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

Пешеходы не читают ПДД

за редким исключением, или если пешеход это водитель
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293309  наверх
Автор: DarLifes
Дата:   


Цитата:
От пользователя: fd1171

на основании чего сделан такой умопомрачительный вывод?

Запомните простую истину: нерегулируемым пешеходным переходом определяется место, где пешеходы должны пересекать проезжую часть (п. 4.3 ПДД). Его наличие на проезжей части не дает пешеходам преимущественного права в движении.

Возьмите в совокупности пункты 4.5 и 14.1 Правил дорожного движения и получите наиболее полную и правильную картину, согласно которой у пешехода отсутствует приоритет в движении при пересечении проезжей части по нерегулируемому пешеходному переходу.

Правом перехода пешеходы пользуются тогда, когда переход для них будет безопасным. И если водители не снижают скорость, находясь вблизи от перехода, то пешеходам следует воздержаться от пересечения проезжей части.

Пункт 10.1 ПДД применяется в части обеспечения безопасности дорожного движения путем поддержания водителем скорости т.с., при которой он сможет предотвратить наступление ДТП. Но приоритета у пешехода в движении по нерегулируемому пешеходному переходу на основании п. 10.1 ПДД нет.
4/6 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293312  наверх
Автор: spiro pleishner
Дата:   

Давай, дави их на переходе. А потом посмотрим когда проблем отхватишь, так как по гражданскому кодексу- даже если пешеход виноват, вред здоровью все-равно причинитель вреда возмещает...... И я считаю это правильно!!!!!!
4/8 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293313  наверх
Автор: fd © 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarLifes



спасибо за столь поучительную информацию, я бы наверное не смог разобраться самостоятельно, НО у меня был другой вопрос

Цитата:
От пользователя: fd1171

на основании чего сделан такой умопомрачительный вывод?

после прочтения заметки на сайте Приморского сайта мвд
и да кстати, я ничего не говорил про чье то преимущественное право перед кем то

Цитата:
От пользователя: DarLifes

И если водители не снижают скорость, находясь вблизи от перехода, то пешеходам следует воздержаться от пересечения проезжей части.

бедные пешеходы, теперь им придется стоять вечно
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293315  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   

А не понял.. а зачем это на автофоруме? Вон на "Семейных отношениях" запостите или на "Рыбалке". Обязанности водителя от всего скаханного автором не изменились ни на йоту. Равно как и ответственность.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293319  наверх
Автор: DarLifes
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

А не понял.. а зачем это на автофоруме?

С той целью, чтобы водители знали, что в рассматриваемом случае, когда у пешеходов нет преимущества в движении, действия водителя не подлежат квалификации по статье 12.18 КоАП РФ с последующим наложением административного штрафа.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293321  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarLifes

С той целью, чтобы водители знали, что в рассматриваемом случае, когда у пешеходов нет преимущества в движении, действия водителя не подлежат квалификации по статье 12.18 КоАП РФ с последующим наложением административного штрафа.

ну.. не буду касаться правовой стороны вопроса (просто лень), коснусь чисто эгоистической. Надо ВСЯЧЕСКИ развивать у пешеходов желание ходить по переходам. Надо культивировать у них мысль, что они там главные. Только это избавит меня, как водителя, от бегущих в неположенном месте тел.
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293323  наверх
Автор: fd © 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarLifes

чтобы водители знали, что в рассматриваемом случае,

о каком конкретно рассматриваемом случае мы сейчас говорим?

Цитата:
От пользователя: DarLifes

действия водителя не подлежат квалификации по статье 12.18 КоАП РФ

и какие именно действия вы имели ввиду?
  |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293324  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   

14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

я прям не знаю, кому верить, автору, или закону..
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293326  наверх
Автор: DarLifes
Дата:   


Цитата:
От пользователя: fd1171

о каком конкретно рассматриваемом случае мы сейчас говорим?

об отсутствии у пешеходов приоритета в движении по нерегулируемому пешеходному переходу.


Цитата:
От пользователя: fd1171

и какие именно действия вы имели ввиду?

Статья 12.18 КоАП РФ. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения

Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении.

Учитывая, что у пешеходов нет преимущества в движении по нерегулируемому пешеходному переходу, то и требование "уступить дорогу" водители вправе не выполнять.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293327  наверх
Автор: DarLifes
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.

Скорость пешехода составляет около 1,2 м/с, двухполосную дорогу пешеход перейдет примерно за 6-8 с. Следовательно, для безопасного перехода необходимо, чтобы двигающийся с максимально разрешенной в городах скоростью 60 км/ч (16,7 м/с) автомобиль находился на расстоянии около 100 м.

На практике пешеходы неожиданно выходят или перебегают дорогу перед приближающимся автомобилем в 10-30 м. и менее, этим самым нарушают п. 4.5 ПДД.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293328  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarLifes

На практике пешеходы неожиданно выходят или перебегают дорогу перед приближающимся автомобилем в 10-30 м. и менее, этим самым нарушают п. 4.5 ПДД.

конечно.
Вот только обязанности водителя (п. 14.1) не находятся ни в какой зависимости от пункта 4.5.

Два пункта ПДД, хотя и описывают ситуацию вокругодного и того же объекта, никак не взаимосвязаны.

Вы нарушили ПДД -- заплатили штраф.
Пешеход нарушил -- заплатил штраф.

Легко могу согласиться, что нарушения произошли в одно и то же место и время.


Все, что надо понять пешеходам -- нельзя выбегать на дорогу. На переходе ли, вне его -- не важно. Поэтому и призываю -- запостите не на автофоруме.

[Сообщение изменено пользователем 06.09.2012 21:58]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293329  наверх
Автор: *Ириска*  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

Надо культивировать у них мысль, что они там главные

Они главные когда идут на зеленый сигнал светофора...
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293331  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: *Ириска*

Они главные когда идут на зеленый сигнал светофора...

и тогда тоже
  |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293332  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarLifes

Скорость пешехода составляет около 1,2 м/с, двухполосную дорогу пешеход перейдет примерно за 6-8 с. Следовательно, для безопасного перехода необходимо, чтобы двигающийся с максимально разрешенной в городах скоростью 60 км/ч (16,7 м/с) автомобиль находился на расстоянии около 100 м.

То не совсем так.
Откуда 60кмч в этом рассуждении? Вы обязаны, подчеркиваю,обязаны ехать со скоростью, которая позволит вам останоситься до пешеходного перехода. Вам ведь уже сказали -- п.10.1.
  |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293333  наверх
Автор: fd © 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarLifes



у вас простите сумбур в голове, полнейший
не надо кивать на пешеходов, что там им положено и что они там обязаны
выполняйте свою обязанность согласно п.14.1, которую вы сами же и цитируете
а когда, не дай бог, зацепите пешехода на нерегулируемом переходе, вот тогда и будете говорить о конкретном действии и о том что

Цитата:
От пользователя: DarLifes

у пешеходов нет преимущества в движении по нерегулируемому пешеходному переходу,

чес слово замучили уже с этими пешеходниками
давайте еще порассуждайте про "уступить" и "пропустить"
  |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293334  наверх
Автор: DarLifes
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

конечно.
Вот только обязанности водителя (п. 14.1) не находятся ни в какой зависимости от пункта 4.5.

Ошибаетесь. Водитель, согласно ПДД, обязан пропускать пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее, которые предварительно убедились в безопасности перехода (данное требование сформулировано в первом предложении п. 4.5 ПДД).

Без оценки пешеходом дорожной ситуации, переход не будет отвечать требованиям безопасности дорожного движения, соответственно от пересечения проезжей части им следует воздержаться.

В случае, когда пешеходы неожиданно выходят на проезжую часть, создается аварийная ситуация и водитель вынужден прибегать к экстренному торможению. Именно во избежание ДТП водителю при приближении к нерегулируемому пешеходному переходу следует выдерживать определенную скорость т.с., при которой он сможет предотвратить наезд на пешеходов, которые могут неожиданно выйти на проезжую часть.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293338  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarLifes

Ошибаетесь. Водитель, согласно ПДД, обязан пропускать пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее, которые предварительно убедились в безопасности перехода (данное требование сформулировано в первом предложении п. 4.5 ПДД).

Водитель ничего никому не должен по п.4.5, т.к. это "Обязанности пешеходов". Водитель руководствуется п.14.1, пункт 4.5. он может не знать вовсе. Как еще пояснить? Вы связываете два не относящихся друг к другу пункта ПДД.

Нет в п.14.1 слов "Уступить всем, кто выполнил п.4.5." или "при условии выполнения пешеходами п.4.5".


Цитата:
От пользователя: DarLifes

В случае, когда пешеходы неожиданно выходят на проезжую часть, создается аварийная ситуация и водитель вынужден прибегать к
экстренному торможению. Именно во избежание ДТП водителю при приближении к нерегулируемому пешеходному переходу следует выдерживать определенную скорость т.с., при которой он сможет предотвратить наезд на пешеходов, которые могут неожиданно выйти на проезжую часть.

Ну вот, уже пишете правильные вещи. Теперь, пожалуйста, прочтите их.

[Сообщение изменено пользователем 06.09.2012 22:28]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293341  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   

Я перехожу каждое утро ул.Амундсена по нерегулируемому пешеходному переходу. Предлагаю дальнейшее обучение ПДД провести на природе, не предоставив мне преимущества.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293342  наверх
Автор: demiurg_ii 
Дата:   


Цитата:
водитель, заметив знак пешеходного перехода или соответствующую разметку должен избрать такую скорость движения, которая позволит ему полностью остановиться перед пешеходным переходом, если неожиданно на него вступит пешеход."

закон движения автомобиля при приближении к пешеходному переходу, следовательно, записывается так:
x(t) = -k*(dx(t)/dt)^2
соответственно
x(t) = (DT-t)^2/4k
=>
dx(t)/dt (т.е., скорость) -- линейная функция,
обращающаяся в нуль точно на пешеходном переходе. Ускорение (точнее, замедление) водитель волен выбирать сам, но оно не может быть по абсолютной величине больше, чем коэф.тр. * g

Вывод:

завидев знак пешеходного перехода нужно тормозить до полной остановки на переходе (потом можно и разгоняться, про это в ПДД ничего нет) :-d
  |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293344  наверх
Автор: DarLifes
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

Нет в п.14.1 слов "Уступить всем, кто выполнил п.4.5." или "при условии выполнения пешеходами п.4.5".

А при каком условии пешеходы могут выходить на проезжую часть или вступать на нее? Другими словами, какое требование Правил дорожного движения должны выполнить пешеходы перед началом пересечения проезжей части по нерегулируемому пешеходному переходу?
  |  Поделиться:  
Re: Внимание! Нерегулируемый пешеходный переход   #293345  наверх
Автор: Slava S
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarLifes

В ГИБДД официально признали, что пешеходы лишены преимущественного права при переходе проезжей части по нерегулируемому пешеходному переходу:

Перевожу написанное - ГИБДД рекомендует не выходить на пешеходный переход, если автомобилист в неадеквате. ГИБДД говорит, то не все водители пропускают пешеходов. Особенно эта информация касается детей, которые могут думать, что все водители будут их пропускать.

Не перестаю удивляться как все с ног на голову некоторые товарищи ставят. Особенно в таких элементарных вещах. Только идиоту прийдет в голову мысль, что на пешеходном переходе можно не уступать пешеходам.
4/2 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода