поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293094  наверх
Автор: 
Дата:   

Всем привет :-)

Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу. Выехав направо со второстепенной (с ул. Высоцкого со стороны ЖБИ) на главную дорогу (Егоршинский подход в районе Малышевского моста в сторону района Уралмаш) с тремя полосами движения в одном направлении, при перестроении из крайнего правого ряда нарушил линию сплошной разметки 1.1., после чего проехал несколько десятков метров прямо и уже после этого совершил разворот налево под разрешающий знак. После чего был пойман доблестными сотрудниками ДПС, которые стояли на противоположной стороне дороги. Данная дорога имеет по три ряда в каждом направлении, которые разделяет широченная разделительная полоса с посадками кустарника, так что ИДПС сам факт нарушения видеть не могли, а максимум что могли видеть - то, что я выезжаю со второстепенной дороги, пропуская транспорт, движущийся по главной дороге, а потом соответственно меня уже на самом развороте. Т.е. им не было видно ни саму сплошную разметку, ни факт нарушения.
Итак, мне прописали штраф, выписав сразу постановление без протокола. Сумма значится 1000 руб. А статья нарушения 12.16.2:

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

А я полагаю, что в данном случае мое нарушение должно квалифицироваться по части 1 данной статьи:
1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 5 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.

Прав ли я, и реально ли пободаться за это, если подать жалобу на постановление по делу об административном правонарушении командиру полка ДПС, которому подчинен ИДПС, выписавший мне данное постановление?

Схема движения:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Красной стрелкой отмечена траектория моего движения. На противоположной стороне синим цветом отмечена машина ДПС, где стояли сотрудники... Вообще может ли считаться правомерным постановление, если сам момент нарушения ИДПС не видел?

Заранее спасибо за помощь.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293095  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   

Баян.

Цитата:
От пользователя: ДжунгиЗовут

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей

Правильно.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293101  наверх
Автор: fd © 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ДжунгиЗовут

Вообще может ли считаться правомерным постановление, если сам момент нарушения ИДПС не видел?

если бы они не видели, то зачем бы останавливали, они там частенько стоят и умников ловят
ну и точно баян, раз 10 уже этот поворот мусолили
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293102  наверх
Автор: ДжунгиЗовут
Дата:   


Цитата:
От пользователя: fd1171


если бы они не видели, то зачем бы останавливали, они там частенько стоят и умников ловят


Я рядом с ними потом стоял, и специально смотрел, что им видно. Разметку и факт нарушения они не видят.

После меня еще поймали некоторых невнимательных товарищей.



Цитата:
От пользователя: fd1171

ну и точно баян, раз 10 уже этот поворот мусолили

Сорри. Рылся. Не нашел.
  |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293112  наверх
Автор: ДжунгиЗовут
Дата:   

А еще просьбочка будет небольшая, если эта тема такой баян, то, наверняка, кто-то уже обжаловал подобные постановления. Удалось? Если не сложно, киньте, пожалуйста, образец жалобы по этому месту правонарушения, чтоб не изобретать велосипед ;-)

Заранее благодарен. :-o
  |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293116  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ДжунгиЗовут

то, наверняка, кто-то уже обжаловал подобные постановления. Удалось?

Конечно.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=11...
  |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293119  наверх
Автор: Stas оff
Дата:   

А видеодоказательства уже отменили?
  |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293121  наверх
Автор: fd © 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Конечно.

там же другой случай, разметка ОТСУТСТВОВАЛА в принципе, а здесь она есть
и в том случае вообще вроде как отменили, а нет переквалифицировали по другой статье
  |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293127  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: fd1171

там же другой случай, разметка ОТСУТСТВОВАЛА в принципе, а здесь она есть

Зато знак присутствовал. Разметка, знак... А в чем разница?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293128  наверх
Автор: fd © 
Дата:   

в том случае нарушения знака не было, там авто повернуло НАПРАВО именно согласно знака, а уже потом двигаясь прямо перестроилось и ушло на разворот
в данном случае автор также не нарушил действие знака и повернул направо, но потом пересек сплошную и совершил нарушение
или я не прав?
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293129  наверх
Автор: ДжунгиЗовут
Дата:   

По знаку то я направо и повернул сначала, он ведь действует до первого пересечения дорог, а это как раз где пересекается выезд с Высоцкого с Егоршинским подходом. Т.е. если бы разметки не было, то нарушения вообще не было бы, но поскольку разметка есть, то должно квалифицироваться по ч.1 ст 12.16. в данном случае, т.к. после нарушения разметки присутствует движение в прямом направлении несколько десятков метров, а потом уже разворот.
Видеодоказательств у гаишников нет. Аргумент железный: мы всем такой штраф выписываем по этой статье и мы себе доверяем, нигде не сказано, что мы должны фиксировать нарушение на видео.
  |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293132  наверх
Автор: fd © 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ДжунгиЗовут

он ведь действует до первого пересечения дорог,

нет, он действует на пересечение проезжих частей,

Цитата:
От пользователя: ДжунгиЗовут

Видеодоказательств у гаишников нет

зачем им видеодоказательство?
насколько я помню, сплошная заканчивается после разрыва, где совершают разворот
и без пересечения сплошной туда ну ни как не попасть
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293244  наверх
Автор: Bob8355
Дата:   

А что не могли две одинаковые машины - одна развернуться, а другая выехав с второстепенной уехать направо? :-D
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293246  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:   

мне кажется надо просто оспаривать 12.16.2 принеся фотографии о том что там разворот разрешен и знаками и разметкой т.е. фактически в этом месте 12.16.2 неприменимо вовсе, а если инспектор в суде скажет что вы с жби приехали, то пусть объяснит как он это увидел, фотографии обзора с местоположения гаишника заранее приготовьте. То, что похожий автомобиль приехал со стороны жби вашу вину никак не доказывает. Только заранее и четко придумайте что скажите когда судья спросит почему вы развернулись и поехали в обратном направлении, например что вы ехали в комсомолл или стройарсенал а развязка у калины стояла.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293250  наверх
Автор: Shtasi 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SiR-T

пусть объяснит как он это увидел
да все там замечательно видно - кто спустившись с моста сразу же режет дорогу на поворот. даже ТС пишет что гайцы не могли увидеть разметку

Цитата:
От пользователя: ДжунгиЗовут

что могли видеть - то, что я выезжаю со второстепенной дороги, пропуская транспорт, движущийся по главной дороге, а потом соответственно меня уже на самом развороте.
т.е. его маневр вполне просматривался.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293260  наверх
Автор: zaqwsxplo  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ДжунгиЗовут

при перестроении из крайнего правого ряда нарушил линию сплошной разметки 1.1., после чего проехал несколько десятков метров прямо и уже после этого совершил разворот налево под разрешающий знак

Как вы уже достали там так ездить. :ultra:
3000 надо штраф там сделать. - без права обжалования.

[Сообщение изменено пользователем 06.09.2012 11:43]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293267  наверх
Автор: ¯\_(ツ)_/¯
Дата:   

12.16.2 не применима, т.к. правила/разметка были нарушены не при развороте, а при перестроении из одного ряда в другой.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293372  наверх
Автор: SiR-T   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Shtasi



Если все так как нарисовал ТС, то гаишники не могут ничего видеть, можете сходить посмотреть, сейчас там очень плотные кусты, они и штрафуют по 12.16.2 потому что большинство водителей едут по крайней правой до разворота и там видя что сплошная не кончается разворачиваются из правого ряда через 2 полосы. Там чуть ли не каждый день такие аварии.

Цитата:
От пользователя: Gargantua



А как там ездить? Имхо траектория ТС самая безопасная, хоть и нарушает ПДД, потому как разворачиваться далее у газпромнефти гараздо опаснее как показывает практика...
  |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293432  наверх
Автор: Chermetskiy
Дата:   

нарушил,разметку пересек,и еще из-за тысячи рублей по судам собрался бегать!!! 8(
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293434  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: fd1171

в том случае нарушения знака не было, там авто повернуло НАПРАВО именно согласно знака, а уже потом двигаясь прямо перестроилось и ушло на разворот
в данном случае автор также не нарушил действие знака и повернул направо, но потом пересек сплошную и совершил нарушение
или я не прав?


Цитата:
От пользователя: *Ju*

12.16.2 не применима, т.к. правила/разметка были нарушены не при развороте, а при перестроении из одного ряда в другой.

всё именно так.

Цитата:
От пользователя: ДжунгиЗовут

киньте, пожалуйста, образец жалобы по этому месту правонарушения, чтоб не изобретать велосипед

велосипед всё равно придется изобретать, потому что тот случай действительно другой.

Цитата:
От пользователя: ДжунгиЗовут

Прав ли я, и реально ли пободаться за это, если подать жалобу на постановление по делу об административном правонарушении командиру полка ДПС, которому подчинен ИДПС, выписавший мне данное постановление?

какие у вас есть материалы дела?
составлялась ли схема? если да, как на ней показана траектория движения?
  |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293630  наверх
Автор: ДжунгиЗовут
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd


какие у вас есть материалы дела?
составлялась ли схема? если да, как на ней показана траектория движения?


В том то и дело, что только копия постановления на руках, при том что на ней вообще ничего не видно. Очень все тускло и почерк кривой :-) Как у врача :-)
Схема при мне не составлялась, я ее не подписывал.
  |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293631  наверх
Автор: ДжунгиЗовут
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Shtasi

да все там замечательно видно - кто спустившись с моста сразу же режет дорогу на поворот. даже ТС пишет что гайцы не могли увидеть разметку



Не совсем понял, о спуске с какого моста идет речь?
  |  Поделиться:  
Re: Нарушение разметки ч.2 или ч.1 ст. 12.16?   #293633  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ДжунгиЗовут

Схема при мне не составлялась, я ее не подписывал.

посмотрите в свою копию
в перечне приложений что значится?

вы расписывались в графе "не оспариваю"?
протокол на месте составлялся?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода