поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

знак 3.20 старая сибирь.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
знак 3.20 старая сибирь.   #288337  наверх
Автор:  
Дата:   

Вопрос в следующем. Висит знак 3.20, но ширина дороги позволяет обогнать без пересечения сплошной (без выезда на полосу встречного движения). Это лишение или нет?

И еще, не могу найти изменения от 12.04.2012 что касаемо обгона, знатоки киньте ссылку пожалуйста :-)
  |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288340  наверх
Автор: 004. 
Дата:   

Обогнать не выезжая на встречную полосу нельзя. Только опередить. Это знаком не запрещено
20/0 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288346  наверх
Автор: Вгмф 
Дата:   

Ну да, опередить. Понятие "обгон" подразумевает выезд на полосу встречного движения)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288347  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: вгмф (arbeitsgeber)

Это лишение или нет?

Нет, но лучше так не рисковать.

Цитата:
От пользователя: вгмф (arbeitsgeber)

И еще, не могу найти изменения от 12.04.2012 что касаемо обгона, знатоки киньте ссылку пожалуйста

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=127957#p11
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288360  наверх
Автор: Bob8355
Дата:   

Это точно.
Придется долго доказывать, причем вероятность успеха сильно меньше 100% :-(
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288363  наверх
Автор: Дёлер
Дата:   

Если без выезда на встречную полосу - то статья 12.16 КоАП и нарушение п.п.1.3 ПДД РФ ? штраф 300 рублей за невыполнение требования знака или разметки.
Если был выезд на встречную полосу - то 12.15.4 КоАП (Лишение прав от 4...6 мес).
В таких случаях нужно 1) согласиться с административным нарушением (пп 1.3 ПДД) и просить составить постановление(квитанцию) (без проведения административного расследования) - ИДПС обязан выписать в таком случае просто постановление с минимально возможной суммой (см КоАП 28.6)
2) Если же вы будете оспаривать административное нарушение, то по КоАП 28.6 вам составят протокол (проведут админ. расследование) - и в 80% случаем мировой суд Вас лишит прав... (Уж лучше штраф - пусть и большой (макс 5000р), чем быть пешеходом...)
Скоро будет второе чтение законопроекта - за первый раз в жизни нарушение на лишение прав будет заменено на 4000р (все последующие попадания - только лишения прав).

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 20:06]

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 22:22]
0/22 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288364  наверх
Автор: 004. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дёлер

Если без выезда на встречную полосу - то статья 12.16 КоАП и нарушение п.п.1.3 ПДД РФ ? штраф 300 рублей за невыполнение требования знака.


Да неужели? Вы вообще в курсе что такое обгон?
12/0 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288371  наверх
Автор: Дёлер
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 004?

Вы вообще в курсе что такое обгон?

из ПДД - "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств,
связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную
для встречного движения, и последующим возвращением на ранее
занимаемую полосу (сторону проезжей части).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
Я абсолютно с вами согласен, что без выезда на встречную полосу обгона нет, а только опережение.
Однако при наличии разметки на проезжей части, водитель был должен сменить полосу движения (разметка как раз на это указывает), поскольку это водитель не сделал - ИДПС может выписать штраф по 12.16 (нарушение требований разметкой проезжей части дороги). Я тоже считал и считаю до сих пор, что опережать так можно (однако протокол на 100р в 2009г говорит мне об обратном... Я тогда, свою правоту отстоять не смог) Поэтому при знаке 3.20 даже опережения не делаю никогда ("Береженого бог бережет, а не береженого - "мент" стережет...).
При отсутствии вообще какой либо разметки на проезжей части - из ПДД 9.1 - самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части.
То есть если нет вообще никакой разметки на проезжей части, но стоит знак 3.20 (обгон запрещен) и вы опередили впереди идущее транспортное средство без выезда на встречную полосу, но нарушении ПДД нет.
2/7 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288373  наверх
Автор: 004. 
Дата:   

За что штраф, если он был правее сплошной линии разметки? Что он должен был сменить? Вы о чем вообще?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288374  наверх
Автор: Дёлер
Дата:   

ИДПС ссылался на ПДД 9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
То есть - если есть горизонтальная разметка (1.5) - которая разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы; обозначает границы полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении.
Из-за пункта ПДД 9.7 (хотя в протоколе было 1.3) дали штраф по КоАП 12.16
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288380  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дёлер

Из-за пункта ПДД 9.7 (хотя в протоколе было 1.3) дали штраф по КоАП
12.16

Это - 12.15.1 - 500 руб.
  |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288386  наверх
Автор: klyk
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дёлер

Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.


их там нет
  |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288413  наверх
Автор: Дёлер
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Это - 12.15.1 - 500 руб.

http://dtp-pdd.ru/index.php/zakonodatelstvo/1-obzo...
В п. 9.7 ПДД установлено, что если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, то движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
Таким образом, объективную сторону административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.15 КоАП РФ, в частности, образуют действия водителя, выразившиеся в несоблюдении требований п. 9.7 ПДД.
Против СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА наши рассуждения бессмыслены... Тему можно закрыть.
2/5 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288575  наверх
Автор: Mr Maxs
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 09.06.2014 16:56]
  |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288585  наверх
Автор: ¯\_(ツ)_/¯
Дата:   

из билетов ПДД:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


то есть полоса для движения это не ограниченная разметкой область, а достаточная ширина для движения автомобиля.
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288588  наверх
Автор: Max-f7
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Князь Мышкин

В последний момент пытаются принять правее


Цитата:
От пользователя: Князь Мышкин

я делаю лёгкий манёвр

кто перестраивается тот и виноват
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288591  наверх
Автор: Дёлер
Дата:   

*Ju* на вашей картинке - 1.3 - разметка дороги:
разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более

Не вводите людей в заблуждение!!! Там (старый сибирский тракт) нет такой разметки! А только 1.1 (Не надо выдавать желаемое за действительное!) http://acars.ru/pdd/4/

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2012 19:11]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288608  наверх
Автор: AlexaE
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Князь Мышкин

к примеру я двигаюсь ближе к обочине,слева от меня остаётся
расстояние до сплошной практически на ширину автомобиля и те кто меня опережают(как правило на большей скорости)очень близко прижимаются.В последний момент пытаются принять правее,дабы не зацепить сплошную,по сути он почти меня подрезает.Кто будет виноват если опережающий заденет меня?и второй
вариант если он двигается уже на равне со мной на очень близком рассоянии и я делаю лёгкий манёвр(либо объезд препятствия,растерялся...ну или другие причины) и задеваю его.

Это значит, что там одна полоса, а не две - раз интервал так мал.


Цитата:
От пользователя: Max-f7

кто перестраивается тот и виноват

трудно доказать - оба будут говорить, что ехали прямо и не маневрировали.
  |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288630  наверх
Автор: ¯\_(ツ)_/¯
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дёлер

*Ju* на вашей картинке - 1.3 - разметка дороги:
разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более

так разметка то только на рисунке, в объяснении к неправильному ответу про тип разметки ничего не сказано, а только про определение полосы движения.
  |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288700  наверх
Автор: ВDV 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дёлер

*Ju* на вашей картинке - 1.3 - разметка дороги:
разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более

Не вводите людей в заблуждение!!! Там (старый сибирский тракт) нет такой разметки! А только 1.1 (Не надо выдавать желаемое за действительное!) http://acars.ru/pdd/4/

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2012 19:11]

Разметка разметкой, но Вы прочитайте текст.
Полоса ориентирована на автомобиль, а не на разделительную разметку (при отсутствии "попутной" разметки, определяющей ряды).
ИМХО, если разметка есть и за неё не заезжал - надо лишь доказать, что разметку не пересекал.
Сложнее доказать, если разметки нет. Надо мерить ширину ПП (гайцы пусть меряют) и как-то доказывать, что водитель "уложился" в опережение без выезда на встречку.
  |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288701  наверх
Автор: ¯\_(ツ)_/¯
Дата:   


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вот разметка 1.1 и полос для движения тут 4 получается, хотя 4 машины еле войдут :-D
  |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288716  наверх
Автор: Дёлер
Дата:   


Цитата:
От пользователя: *Ju*

вот разметка 1.1 и полос для движения тут 4 получается

Нет и еще раз нет - там только 2 полосы для движения. Есть СНиП 2.05.02-85 - для дорог 3 и 4 категории - ширина проезжей части 3,5 или 3м соответственно. Ширина Лады Приоры (или любого другого среднего седана) - 1,68м и получается что две машины помешаются на проезжей части шириной не менее 3,5м. Но это не правильно! Тут только ОДНА полоса движения.
Каждый останется при своем мнении. Многие изучают ПДД или после аварии, или выписанного штрафа. Но лучше соблюдать ПДД даже в мелочах.
  |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288717  наверх
Автор: 004. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дёлер

Нет и еще раз нет - там только 2 полосы для движения



А лучше одна. Реверсивная :-D
  |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288724  наверх
Автор: ¯\_(ツ)_/¯
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дёлер

Нет и еще раз нет - там только 2 полосы для движения. Есть СНиП 2.05.02-85 - для дорог 3 и 4 категории - ширина проезжей части 3,5 или 3м соответственно. Ширина Лады Приоры (или любого другого среднего седана) - 1,68м и получается что две машины помешаются на проезжей части шириной не менее 3,5м. Но это не правильно! Тут только ОДНА полоса движения.
Каждый останется при своем мнении. Многие изучают ПДД или после аварии, или выписанного штрафа. Но лучше соблюдать ПДД даже в мелочах.

тут одна проезжая часть, вся первомайская - одна проезжая часть...
  |  Поделиться:  
Re: знак 3.20 старая сибирь.   #288727  наверх
Автор: Max-f7
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дёлер

Но лучше соблюдать ПДД даже в мелочах.

В чем состоит нарушение авомобилей на картинке?
Вашее объяснение про п.9.7 - пересечение линий разметки не катит, т.к. никто ничего не пересекает.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода