поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Проезд переезда- "STOP" и бело-лунный фонарь.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Проезд переезда- "STOP" и бело-лунный фо...   #282280  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 06:55]
2/6 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282282  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ВМЩ

Возник вопрос- если на нерегулируемом переезде установлен знак стоп и горит (т.е. мигает) бело-лунный фонарь- нужно ли останавливаться у знака стоп или можно проехать переезд без остановки?

ну, во-первых, вы правильно назвали это светофором, а не семафором, как любят называть его гаишники. Это первое, что нужно знать.


Цитата:
6.1. В светофорах применяются световые сигналы зеленого, желтого, красного и бело-лунного цвета.
....
6.9. Круглый бело-лунный мигающий сигнал, расположенный на железнодорожном переезде, разрешает движение транспортных средств через переезд. При выключенных мигающих бело-лунном и красном сигналах движение разрешается при отсутствии в пределах видимости приближающегося к переезду поезда (локомотива, дрезины).

далее, знак 2.5 "движение без остановки запрещено" является знаком приоритета.

правило "работающий светофор отменяет действие знаков приоритета" на самом деле выглядит в пдд следующим образом:

Цитата:
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.

как видно, относится это правило только к перекресткам, коим ЖД переезд не является.

то есть, формально, на жд переезде требуется выполнять требования знака и останавливаться. Однако, в большинстве случаев гаишники тоже помнят пункт 13.3 на уровне "светофор работает - значит знаки приоритета не действуют". И в большинстве случаев вполне можно доказать свою "правоту".

с другой стороны, встречается и другая трактовка пункта 6.9, согласно которой при включенном бело-лунном сигнале можно не убеждаться в отсутствии приближающегося поезда (в противовес выключенному, когда нужно). Правда, как это может отменить требования действующего знака 2.5, мне не совсем понятно.


Цитата:
От пользователя: ВМЩ

Ну и еще вопрос- какое наказание за проезд через переезд без остановки у знака стоп?

знак 2.5 не запрещает выезд на ЖД переезд (прочитайте пункт 15.3 ПДД). Следовательно, часть 1 статьи 12.10 (с возможным лишением прав) к данному нарушению неприменима. А применима часть 2 статьи 12.10 (штраф 100р), поскольку обязанность соблюдения требований знаков для данного случая содержится в пункте 15.2 ПДД, то есть относится к главе 15 - правила движения через ЖД пути. А вот наказание по статье 12.16 ч1 (300р) в данном случае неприменимо, поскольку оно применяется только если наказание не предусмотрено другими статьями главы 12.


[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 03:16]
10/2 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282284  наверх
Автор: FritZ W210 Пермь
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

При выключенных мигающих бело-лунном и красном сигналах движение разрешается при отсутствии в пределах видимости приближающегося к переезду поезда (локомотива, дрезины).


А что на красный тоже можно? Че то не понятно..

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 03:28]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282285  наверх
Автор: 004. 
Дата:   

Останавливаться нужно
5/10 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282286  наверх
Автор: old_joy   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ВМЩ

Возник вопрос- если на нерегулируемом переезде установлен знак стоп и горит (т.е. мигает) бело-лунный фонарь- нужно ли останавливаться у знака стоп или можно проехать переезд без остановки? Ну и еще вопрос- какое наказание за проезд через переезд без остановки у знака стоп?

Знак устанавливают перед железнодорожными переездами без дежурного, не оборудованными светофорами ? п.5.3.7 ГОСТ 52289-2004. Светофор и знак ? нонсенс.

Если переезд оборудован действующим светофором, то на знаке ?Движение без остановки запрещено? останавливаться не нужно ? письмо зам.начальника ДОБДД ген.м-ра В Кузина ?13/ц-6- 1575 от 19.03.2009 г.
7/2 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282318  наверх
Автор: 123.
Дата:   

Не встречал таких ситуаций.
Но если бы встретил, то остановился бы и поехал дальше. Спросите почему? Ну потому, чтобы избежать лишнего внимания со стороны ИДПС и не разбить подвеску (99% переездов в таком состоянии, что переезжать их на скорости опасно).
9/6 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282321  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: old_joy

Знак устанавливают перед железнодорожными переездами без дежурного, не оборудованными светофорами ? п.5.3.7 ГОСТ 52289-2004. Светофор и знак ? нонсенс.

нонсенс, не нонсенс... а встречается даже на федеральных трассах
а указание кузина, как обычно, указ только для гайцев, но не для судей
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282326  наверх
Автор: Нерпёнок
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 004?

Останавливаться нужно

Грамотей.Останавливаться не нужно. :-D
4/8 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282338  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Нерпёнок

Грамотей.Останавливаться не нужно

по-моему я достаточно ясно расписал и обосновал, чтобы можно было понять правильный ответ на этот вопрос.
5/2 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282345  наверх
Автор: Фыркалка
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

по-моему я достаточно ясно расписал и обосновал, чтобы можно было понять правильный ответ на этот вопрос.

Вы где тут нашли слово "перекресток"? :-D
6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки. В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.
4/9 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282349  наверх
Автор: Фыркалка
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

3/0 | + -

Почему за безграмотный ответ столько плюсов?
4/8 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282350  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Фыркалка

Вы где тут нашли слово "перекресток"?
6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки. В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.

вы читать точно умеете? или вас хватает только на две первые строчки?

знак 2.5 не запрещает проезд, он предписывает останавливаться, это не противоречит разрешению двигаться в данном направлении

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 16:40]
7/3 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282352  наверх
Автор: Max-f7
Дата:   

А чем не устраивает ответ Фыркалки? 6.15 помоему разъясняет ситуацию.
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282358  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Max-f7

А чем не устраивает ответ Фыркалки? 6.15 помоему разъясняет ситуацию.

бело-лунный сигнал светофора, разрешающий движение, не противоречит требованию знака 2.5
знак 2.5 не является запрещающим, он требует остановиться перед продолжением движения.

мы тут не решаем - "устраивает / не устраивает"
остановят гаишники - ссылку им дайте, может их это "устроит"
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282359  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

как видно, относится это правило только к перекресткам, коим ЖД переезд не является.
Слабо перечитать определение перекрёстка?
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282360  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кеу

Слабо перечитать определение перекрёстка?

слабо прочитать определение дороги и жд переезда?
щас еще договоримся до того, что жд переезд это перекресток... приплыли


[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 17:26]
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282361  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

слабо прочитать определение дороги и жд переезда?
щас еще договоримся до того, что жд переезд это перекресток... приплыли
И под термин "дорога" железка тоже подходит, кстати.

Да я так чиста потроллить авторов ПДД...
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282364  наверх
Автор: Imch
Дата:   

п. 6.9. совместно с разделом 15 ПДД. "Если горит бело-лунный сигнал движение через переезд разрешено."
Поэтому можно. Нефиг умничать.
4/4 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282365  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Imch

п. 6.9. совместно с разделом 15 ПДД. "Если горит бело-лунный сигнал движение через переезд разрешено."
Поэтому можно. Нефиг умничать.

знак 2.5 не запрещает проезд.
конфликта требований нет.
и нефиг умничать. (с)
8/2 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282366  наверх
Автор: Фыркалка
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

знак 2.5 не запрещает проезд.

А то,что знак 2.5-это знак приоритета вы не отрицаете?
Если нет-ещё раз читайте п.6.15 пдд.

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 18:51]
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282367  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Фыркалка

А то,что знак 2.5-это знак приоритета вы не отрицаете?

я тут это говорил, и вроде даже не единожды.

но, повторюсь, значение сигнала светофора (проезд разрешен) не противоречит требованию знака приоритета (движение без остановки запрещено).
иначе с тем же успехом можно было бы утверждать, что раз светофор разрешает движение, то с любой скоростью.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282368  наверх
Автор: Фыркалка
Дата:   

За городом через переезд на белый можно 90 км гнать.Нарушения не будет.
  |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282369  наверх
Автор: Max-f7
Дата:   

При чем здесь "запрещает" / "не запрещает", "перекресток" / "не перекресток"?
В п.6.15 ПДД русским по белому написано:
"В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора."
Знак "STOP" - знак приоритета! Светофор имеется? - имеется! Видим разрешающий сигнал - едем!
8/1 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282373  наверх
Автор: Фыркалка
Дата:   

Горит белый,зелёный--на знаки приоритета просто не смотрим. :-)
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Проезд переезда- "STOP" и бело-лунны...   #282377  наверх
Автор: ыть.. 
Дата:   

такаяя же фигня была как то,пока водители непоумнели и не стали тыкать мордой в пдд гайцев..хотя некоторые водятлы по прежнему тормозят.Некоторые на свою задницу ловят тех кто дистанцию несоблюдает
2/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода