Добавлено:
В общем суд права вернул. Присудили штраф 500рублей, переквалифицировав на ч.1 ст. 12.15.
аргументами защиты было постановление пленума ВС, которое тут в теме упомянуто, и практика, когда
1. МС не лишает за 8.6. права управления
2. МС лишает прав за 8.6, а
вышестоящий отменяет решение ВС.
Старое сообщение.
Дело было не в Ебурге и даже не в нашей области. Ехал по главной дороге, повернул налево на второстепенную и был принят доблестными сотрудниками, вооруженными видеорегистратором.
Прикладываю схему перекрестка и
маневра:
разметки нет нигде.
авто №2 ехал со второстепенки (слева наверх) и остановился перед левым поворотом, чтобы пропустить автомобили на главной дороге.
авто №1 (я за рулем) ехал по главной и поворачивал на перекрестке
налево, не доехав до остановившегося авто №2.
После перекрестка стояли зелененькие человечки с видеорегистратором и радостными лицами.
вменяют нарушение ПДД п.8.6. и забирают в/у:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих
частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
Гайцы говорят, что надо было доехать до середины перекрестка, потом поворачивать, при этом
обязательно проехать перед а/м №2, а не за его задом. Лично я считаю что в данной ситуции при выезде с очень широкого перекрестка перекрестка (Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно
противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей) я уже находился на своей полосе, а авто №2 вообще не имеет отношения к моему маневру.
Что думает коллективный разум по этой схеме - есть ли нарушение п.8.6. и если есть, то должны ли забирать
в/у в этой ситуации или это все-таки ч.3 п.12.15 (штраф 1500руб) ?
Правильно думаете про границы перекрестка. Штраф от 1000 до 1500 рублей. При чем без суда. Это 3 часть, суд ее не рассматривает, не в компетенции мирового судьи 3 часть рассматривать, читайте КоАп.
Видео с видеорегистратора НЕДОПОЛИЦЕЙСКИЕ как всегда утеряют (удалилось
случайно - напишут они в рапортах приложенных к делу в суде) и к материалам дела оно не приобщится сообветственно. Схему поди тоже не составляли, или составят как им надо, и не как вы нарисовали. И напишут, что в схеме водительотказался расписываться.
Боритесь! Как в той притче про лягушку в кувшине с молоком.
Видео с видеорегистратора НЕДОПОЛИЦЕЙСКИЕ как всегда утеряют (удалилось случайно - напишут они в рапортах приложенных к делу в суде) и к материалам дела оно не приобщится сообветственно. Схему поди тоже не составляли, или составят как им надо, и не
как вы нарисовали. И напишут, что в схеме водительотказался расписываться.
Какой-то CD в деле лежит, что на нем - ХЗ.
Схема составлена гаишниками на месте на обратной стороне протокола, но не так как на этом рисунке (там нарисовали простой т-образный перекресток, с моей
траекторией по встречке). На схеме есть моя запись что схема не верная.
Цитата: От пользователя: Ramzay
Это 3 часть, суд ее не рассматривает, не в компетенции мирового судьи 3 часть рассматривать, читайте КоАп.
в протоколе естественно написана 4ая часть,
поэтому дело в суде. переквалифицировать судья может на 3ю часть?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Лишение прав за поворот налево (п.8.6. ПДД). П...
Наказания по этому пункту крайне редки и обжалуются, т.к. прямого запрета выезда на полосу встречного движения этот пункт не содержит, а согласно п.12 ППВС № 18 от 24.10.06 г.: «По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия». Соответственно в тексте ППВС
п.8.6 ПДД не упоминается. Наказание за нарушение п.8.6 следует, если водитель в дополнение нарушил требования разметки или знаков.
3/1 |
| Поделиться:
Re: Лишение прав за поворот налево (п.8.6. ПДД). П...
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по
возможности ближе к правому краю проезжей части.
Гайцы говорят, что надо было доехать до середины перекрестка, потом поворачивать, при этом обязательно проехать перед а/м №2, а не за его задом. Лично я считаю что в данной ситуции при выезде с очень широкого
перекрестка
Ошибку выделил.
2/2 |
| Поделиться:
Re: Лишение прав за поворот налево (п.8.6. ПДД). П...
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности
ближе к правому краю проезжей части.
понятия "перекресток" и "пересечение ПЧ" отнюдь не идентичны.
Значит по ПДД у нас есть очень широкие, очень узкие, очень высокий и очень низкие перекрестки? Интересное мнение.
Инспектора ГАИ водителю сказали, что на широких перекрестках п.8.6 действует, а на
нешироких не действует. Как у Винокура: тут играем, тут не играем, тут - рыбу заворачивали. Бред. Более чем уверен, что в протоколе о "широком перекрестке" - ни слова.
Значит по ПДД у нас есть очень широкие, очень узкие, очень высокий и очень низкие перекрестки? Интересное мнение.
по ПДД у нас РАЗДЕЛЕНЫ перекрестки и пересечения ПЧ. РАЗДЕЛЕНЫ. это РАЗНЫЕ вещи. и на перекрестке с ОЧЕНЬ широкими
закруглениями (как у автора, метров по 50 наверно) - довольно узкое ПЕРЕСЕЧЕНИЕ ПЧ, к которому и относится требование 8.6.
3/2 |
| Поделиться:
Re: Лишение прав за поворот налево (п.8.6. ПДД). П...
Контрпример. Знаменитый на всю Россию пост Песчанокопское. Между Волгоградом и Краснодаром. Сколько людей там распрощалось с правами и непомерно высокими суммами по пути на юг. Водителю поворачивают под острым углом с Востока на Юг (справа и вниз). Обратите внимание, что разметка в любое время года
- идеальная и доходит почти до центра перекрестка. Водителям фур там очень не сладко.
Вот там п.8.6 действует в купе с разметкой. Но о нем никто и не вспоминает.
Контрпример. Знаменитый на всю Россию пост Песчанокопское. Между Волгоградом и Краснодаром. Сколько людей там распрощалось с правами и непомерно высокими суммами по пути на юг. Водителю поворачивают под острым углом с Востока на Юг (справа и вниз).
Обратите внимание, что разметка в любое время года - идеальная и доходит почти до центра перекрестка. Водителям фур там очень не сладко.
Вот там п.8.6 действует в купе с разметкой. Но о нем никто и не вспоминает.
Да, но там и линия есть которую пересекаешь, если неверно
поворачиваешь, а тут нет их...как определять границы проезжих частей? по стоящему для поворота налево автомобиля? Хотя лично я стараюсь в таком случае как раз объехать такой автомобиль спереди , а не сзади
7/0 |
| Поделиться:
Re: Лишение прав за поворот налево (п.8.6. ПДД). П...
по ПДД у нас РАЗДЕЛЕНЫ перекрестки и пересечения ПЧ. РАЗДЕЛЕНЫ. это РАЗНЫЕ вещи. и на перекрестке с ОЧЕНЬ широкими закруглениями (как у автора, метров по 50 наверно) - довольно узкое ПЕРЕСЕЧЕНИЕ ПЧ, к которому и относится требование 8.6.
что такое пересечение ПЧ согласно ПДД?
ткните в определение пожалуйста
1/1 |
| Поделиться:
Re: Лишение прав за поворот налево (п.8.6. ПДД). П...
Есть такой реальный перекрёсток.
Вопросы:
Как водителю определять пересечение с другой проезжей частью?
- для остановки на запрещающий
сигнал светофора при отсутствии стоп-линии;
- для выезда с пересечения проезжих частей, чтобы не оказаться на полосе, предназначенной для встречного движения.
Представлены 3 варианта. В принципе, все дороги равнозначные.
Тёмносерым просто выделяется одна из дорог
(на
один из вариантов усмотрения водителя).
Светлосерым выделены "закругления",
а также "местное уширение" проезжей части у дороги, идущей "снизу".
Ответ - "любой вариант правильный" - не очень нравится, так как череват ДТП без виновника.
1/3 |
| Поделиться:
Re: Лишение прав за поворот налево (п.8.6. ПДД). П...
Такой же перекрёсток есть по Режевскому тракту приповороте на Кедровку. Чтобы повернуть на лево, нужно практически проехать перекрёсток а потом поворачивать. Правда там нанесена разметка. У Вас получается что Вы выехали на втречку пересекая осевую главной дороги и вернулись на свою полосу проехав
осевую второстепенной дороги. Скорей всего за это и были остановлены.
3/1 |
| Поделиться:
Re: Лишение прав за поворот налево (п.8.6. ПДД). П...
и как называется площадь, обведенная желтым цветом?
это не ПЧ?
Уже обсуждалось в одной из тем про терминологию.
Пришли к простому выводу: Эта проезжая часть относится к перекрёстку и не относится ни к одной из
дорог.
Ссылка на тему (на итог обсуждения): http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=11...
участок проезжей части, относящийся к перекрестку, но не относящийся к проезжим частям пересекающихся дорог.
участок именно проезжей части, поскольку он предназначен для движения ТС ничуть не меньше,
чем любые другие соседние участки.
устроит такой ответ? [/quote]
Такой же перекрёсток есть по Режевскому тракту приповороте на Кедровку. Чтобы повернуть на лево, нужно практически проехать перекрёсток а потом поворачивать. Правда там нанесена разметка. У Вас получается что Вы выехали на втречку пересекая осевую
главной дороги и вернулись на свою полосу проехав осевую второстепенной дороги. Скорей всего за это и были остановлены.
разметки нигде нет
и вменяется нарушение п 8.6., а не выезд на встречку до поворота
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
