поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240384  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Остановили на М5 суровые челябинские ГИБДД-шники из города Сатка и докопались до прозрачной накладки на задний номер. Совершенно прозрачная накладка для защиты номера от пыли, грязи. Как я понял хотели денег получить, не дал.

Написали протокол за:

Статья 12.2 - Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков

Часть 2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо [b]управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию[/b] - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

Гаишники сняли номер на камеру при съемке видно, что накладка совсем не затрудняет идентификацию, в протоколе написали, что есть видеосъемка.

За прозрачную накладку на номер которая не препятствует и не затрудняет идентификацию номера сейчас лишают прав?

Как посоветуете вести себя на суде?

PS сейчас заметил: я не расписался в протоколе, что мне разъяснили права. Это можно как-то использовать?
9/14 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240386  наверх
Автор: sshd 
Дата:   

по ПДД (ОП), запрещены любые покрытия и накладки
однако по 12.2 ч2 наказуемы лишь те, которые затрудняют идентификацию
определение читаемости/нечитаемости найдете в примечании к статье

видеозапись гаишников обязательно затребуйте в суде

составьте акт фотографирования своего номерного знака со свидетелями
попросите тех же свидетелей отойти на такое расстояние, при котором они перестанут различать надпись на знаке, измерьте это расстояние, впишите под подпись каждого свидетеля его показания
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240387  наверх
Автор: Cмак
Дата:   

Дык вроде уже обсуждалось это...
Сеточки с номеров же поснимали...
Наблюдал новую Корсу, с новым номером, на новых "цветных" болтах, но под пожелтевшим оргстеклом...
Зачем??? Номер жалко???
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240390  наверх
Автор: pаx  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

составьте акт фотографирования своего номерного знака со свидетелями
попросите тех же свидетелей отойти на такое расстояние, при котором они перестанут различать надпись на знаке, измерьте это расстояние, впишите под подпись каждого свидетеля его показания

Ткните пожалуйста в ссылку, где почитать как это правильно делается.


Цитата:
От пользователя: Amylet



Я как-то не уследил за изменениями которые ввели 6 августа, вот и получилось так. А так конечно не нужна эта накладка снял ее...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240392  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
АКТ
фотографирования государственного регистрационного знака автомобиля



Мы, нижеподписавшиеся:

1. _________________________________________________________________________________________,

проживающий(ая) по адресу __________________________________________________________________,

2. _________________________________________________________________________________________,

проживающий(ая) по адресу __________________________________________________________________,

составили настоящий акт о нижеследующем:
18 августа 2010 года в 15:00 была произведена фотосъемка заднего государственного регистрационного знака автомобиля <<данные автомобиля>>, принадлежащего <<данные владельца>>.

Фотографирование производилось из 4 мест:

1. фронтальный снимок - приблизительно с перпендикуляра к плоскости регистрационного знака, с расстояния от номера около 5 метров,
2. с левого бока (по направлению движения автомобиля) - под углом приблизительно 45 градусов к перпендикуляру к плоскости регистрационного знака, с расстояния около 5 метров,
3. с правого бока (по направлению движения автомобиля) - под углом приблизительно 45 градусов к перпендикуляру к плоскости регистрационного знака, с расстояния около 5 метров.
4. сверху - под углом приблизительно 45 градусов к перпендикуляру к плоскости регистрационного знака, с расстояния около 2 метров.

Фотосъемка производилась фотоаппаратом <<данные фотоаппарата>>.

После записи фотографий на диск и их печати удостоверяем, что фотосъемка производилось в указанных местах и направлениях так, как обозначено на схеме (прил.1).

Приложения:
1. Схема мест и направлений фотосъемки - 1 экземпляр на 1 листе,
2. Фотографии указанных мест и направлений — по 1 экземпляру на 1 листе, всего 4 листа,
3. Оригиналы файлов фотографий, записанные на оптический диск.


Со статьями 17.9, 25.6, 25.7 КоАП РФ, и со статьей 51 Конституции РФ ознакомлены.

_____________________________________________________

_____________________________________________________


18 августа 2010г.

приложения озаглавьте по примеру:
Приложение 1
к акту фотографирования государственного регистрационного знака автомобиля
Схема мест и направлений фотосъемки

схема - вид сверху. Обозначьте точками место, а стрелкой от нее - направление фотосъемки. Отметьте расстояние.



Цитата:
АКТ
замера максимального расстояния видимости государственного регистрационного знака автомобиля



Мы, нижеподписавшиеся:

1. _________________________________________________________________________________________,

проживающий(ая) по адресу __________________________________________________________________,

2. _________________________________________________________________________________________,

проживающий(ая) по адресу __________________________________________________________________,

составили настоящий акт о нижеследующем:
18 августа 2010 года в 15:00 был произведен замер максимального расстояния, с которого различимы все буквы и цифры заднего государственного регистрационного знака автомобиля <<данные автомобиля>>, принадлежащего <<данные владельца>>.

Замер производился следующим способом:
Наблюдатель вставал в 100 метрах от автомобиля на его продольной оси, начинал приближаться, и останавливался в тот момент, когда смог прочитать все буквы и цифры государственного регистрационного знака. Положение наблюдателя в этот момент фиксировалось, и производился замер расстояния от указанного места до автомобиля при помощи рулетки.

После проведения замеров удостоверяем полученные результаты:

Свидетель 1: __35 (тридцать пять) метров______подпись____
Свидетель 2: _____________________________________________

Со статьями 17.9, 25.6, 25.7 КоАП РФ, и со статьей 51 Конституции РФ ознакомлены.

1. _подпись, расшифровка_________________________________

2. _____________________________________________________


18 августа 2010г.





[Сообщение изменено пользователем 18.08.2010 01:27]
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240394  наверх
Автор: DispeR   (О пользователе)
Дата:   

3.5. Для крепления регистрационных знаков должны применяться болты или винты с головками, имеющими цвет поля знака или светлые гальванические покрытия.
Допускается крепление знаков с помощью рамок. Болты, винты, рамки не должны загораживать или искажать имеющиеся на регистрационном знаке надпись "1Ш5", изображение Государственного флага Российской Федерации, буквы, цифры или окантовку.
Не допускается закрывать знак органическим стеклом или другими материалами.
Запрещается сверление на регистрационном знаке дополнительных отверстий для крепления знака на транспортном средстве или в иных целях.

Все правильно и по ГОСТУ, орг стекло выправляет номер что мешает идентификации + затемняет :ultra:
10/1 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240395  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DispeR

Все правильно и по ГОСТУ, орг стекло выправляет номер что мешает идентификации + затемняет

наказание тоже правильно и по госту?
и что такое "выправляет?"

Цитата:
От пользователя: sshd

по ПДД (ОП), запрещены любые покрытия и накладки
однако по 12.2 ч2 наказуемы лишь те, которые затрудняют идентификацию
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240400  наверх
Автор: pаx  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd




Спасибо за подробный ответ.

Еще вопрос по поводу рассмотрения дела по месту жительства. В протоколе написал ходатайствую, ИДПС сказал, что дело скорее всего перешлют в Екатеринбург по месту жительства, нужно узнавать после суда.

Теперь остается только наедятся, что судья в Сатке удовлетворит ходатайство и отправит дело по месту жительства?

Ходатайства в протоколе обычно хватает или могут все решить без меня?
  |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240410  наверх
Автор: plastic mirror 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

и что такое "выправляет?"

слегка забрызганный грязью номер читается запросто - за счет рельефа
оргстекло в такой же ситуации получается непрозрачным
что несколько "затрудняет идентификацию"
14/0 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240415  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   

Я считаю что ИДПС прав. Автор нарушил правила установки ГРЗ и заслужил наказание.

Речь не идет о читаемости знака. Речь идет о нарушении правил установки - пластиковой накладке. Этого просто делать нельзя, независимо читаемости знаков.


[Сообщение изменено пользователем 18.08.2010 09:37]
16/3 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240416  наверх
Автор: Не Здешний паренек 
Дата:   

у мну тоже накладка была как у автора, ДПСы тоже впрягались, снял, щас номер стёрся и теперь его вообще не видно! Соблюдаю закон!
6/9 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240439  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pаx

Еще вопрос по поводу рассмотрения дела по месту жительства. В протоколе написал ходатайствую, ИДПС сказал, что дело скорее всего перешлют в Екатеринбург по месту жительства, нужно узнавать после суда.

Теперь остается только наедятся, что судья в Сатке удовлетворит ходатайство и отправит дело по месту жительства?

надо узнавать ПЕРЕД судом.
один вопрос - в получении повестки расписывались?

Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

Речь не идет о читаемости знака.

давычо? читать умеете? вот и прочитайте 12.2 ч2.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240441  наверх
Автор: pаx  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd


надо узнавать ПЕРЕД судом.
один вопрос - в получении повестки расписывались?


Да расписывался.
Кто рассматривает ходатайство которое пишется в протоколе?
  |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240444  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pаx

Кто рассматривает ходатайство которое пишется в протоколе?

по закону имеет право только судья
однако, почти всегда решение о пересылке принимают уже в гибдд, не посылая в местный суд
позвоните туда, если не скажут - то в суд



[Сообщение изменено пользователем 18.08.2010 12:30]
  |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240447  наверх
Автор: Romen 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Зепп Бранниган

щас номер стёрся и теперь его вообще не видно!

каким образом?
Даже в грязную погоду щеточкой протер и водичкой полил - чистый. И за весь свой опыт ни один номер даже не потускнел.
6/11 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240460  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

давычо? читать умеете? вот и прочитайте 12.2 ч2.

Тогда ИДПС должен был писать 12.2 ч1. Насчет части 2 он действительно погорячился...

1. Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Кстати не понял, у Автора отобрали права ??? Раз по такой статье написан протокол ?

[Сообщение изменено пользователем 18.08.2010 15:51]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240479  наверх
Автор: pаx  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

Кстати не понял, у Автора отобрали права ??? Раз по такой статье написан протокол ?


Да отобрали.
  |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240488  наверх
Автор: sshd 
Дата:   

вот еще какой нюанс в памяти всплыл.
известно ведь, что за управление без одного ГРЗ квалифицируется по ч1. Думаю, по аналогии можно утверждать, что раз ГРЗ в части 2 упомянуты во множественном числе, то для квалификации по ч2 они оба должны быть установлены с применением материалов, затрудняющих идетнификацию. Да даже по логике, чем прозрачная накладка на один номер может быть хуже полного отсутствия этого номера?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240491  наверх
Автор: AlexaE
Дата:   

"Перечень неисправностей, при которых запрещается эксплуатация ТС
...
7.15. Государственный регистрационный знак ТС или способ его установки не отвечает ГОСТ Р 50577-93.
..."

ГОСТ Р 50577—93


Цитата:
От пользователя: DispeR

3.5....
Не допускается закрывать знак органическим стеклом или другими материалами.

ИМХО 12.2.1 точно есть, т.к стандарт всё-таки нарушен, даже если номер хорошо виден, несмотря на накладку. А если вдобавок затрудняется его идентификация - то 12.2.2.
  |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240493  наверх
Автор: AlexaE
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

за управление без одного ГРЗ квалифицируется по ч1. Думаю, по аналогии можно утверждать, что раз ГРЗ в части 2 упомянуты во множественном числе, то для квалификации по ч2 они оба должны быть установлены с применением материалов, затрудняющих идетнификацию

Не согласен. Речь идёт о "знаках" во множественном числе, так как на авто положено не менее двух знаков: имеется в виду - "любой из них".
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240494  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexaE

Не согласен. Речь идёт о "знаках" во множественном числе, так как на авто положено не менее двух знаков: имеется в виду - "любой из них".

зато верховный суд считает иначе
по крайней мере касаемо одного отсутствующего номера
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240498  наверх
Автор: AlexaE
Дата:   

Я говорю только про случай с материалами, "затрудняющими идентификацию". С Верховным судом не спорю. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240505  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   

Думается , что законодатель имел ввиду случай автора , когда вносил поправки в кодекс. Насчет идентификации , ее не надо путать с понятием нечитаемого номера. Надо помнить , что цель поправки было пресечь применение устройств , затрудняющих распознание номера ПО специальных технических средств , работающих в автоматическом режиме. Оргстекло , пусть даже прозрачное , вполне может давать блики и тем самым затруднять идентификацию номера.
Насчет двух номеров , как в свое время писал ВС , отсутствие одного номера всего лишь затрудняет идентификацию , и поэтому тогда высказывался за часть первую. С учетом изменения редакции части второй можно ожидать ревизии ранее высказанной позиции ВС.

Дело , кстати , вначале в ГАИ должны рассмотреть. А потом уже в суд передать. Так что в ГАИ тоже могут рассмотреть и удовлетворить ходатайство.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240509  наверх
Автор: AlexaE
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexaE

Не согласен. Речь идёт о "знаках" во множественном числе, так как на авто положено не менее двух знаков: имеется в виду - "любой из них".
—1 | + -

Т.е. к ТС, на которые положен только один знак (мотоцикл к примеру) статьи, в которых речь о ГРЗ идёт во множественном числе, применяться не могут? ;-) К примеру - вся статья Статья 12.2. "Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков".
Вопрос к тому, кто минус поставил есиче :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.08.2010 23:46]
  |  Поделиться:  
Re: Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер   #240513  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eugenny

Насчет идентификации , ее не надо путать с понятием нечитаемого номера. Надо помнить , что цель поправки было пресечь применение устройств , затрудняющих распознание номера ПО специальных технических средств , работающих в автоматическом режиме.

в таком случае, было бы неплохо ввести определение этой самой идентификации, чтобы доподлинно знать, каким образом она затрудняется, и как избежать затруднений. Иначе будем иметь неустранимые сомнения в виновности.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода