поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Общение с ГАИ  

начальство гибдд требует нарушать права водителей?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
начальство гибдд требует нарушать права водителей?   #209214  наверх
Автор:  
Дата:   

Сегодня утром меня оформили за 12.12 - выписали протокол и вынесли на месте постановление. Буду добиваться прекращения производства по делу по существу нарушения, т.к. считаю, что нарушения не было, и материалов в свою пользу у меня достаточно. Но суть не в этом. Постановление, вынесенное на месте, будет отменено, т.к. идпс допустил минимум два существенных косяка, на одном из которых я хочу остановиться подробнее.

расшифровка фрагмента диктофонной записи:

Цитата:
- зачем вы постановление заполнили? я сейчас впишу "требуется юридическая помощь", и ваше постановление смысла иметь не будет. я в любом случае это напишу.
- ваше право - обжаловать, если вы не согласны - мы вам копию дадим, вы прихо'дите и обжалуете.
- а, ну ладно.
- требования сейчас такие в полку городском, чтобы выносить (постановление - прим.) за нарушения, где не предусмотрено лишение водительских прав.


мне интересно, каким образом это понимать?
начальство гибдд требует от подчиненных нарушать права водителей, и отступать от процессуальных требований?
я понимаю, что это возможно не новость, но вот что-то захотелось на эту тему поговорить...

а второй косяк - постановление оформлено до протокола (судя по времени в документах). Недавно видел пару таких же. Вот думаю, это у них мода новая? Или это из-за путаницы после отмены ПК?
19/2 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #209219  наверх
Автор: Baшу Maть 
Дата:   

12.12
Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса
штраф 700 руб.

Попробую предположить аргументы обжалования:

13.7.
Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.

6.14.
Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.

Вопрос к автору - какой был скоростной режим, плотность трафика и состояние проезжей части?
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #209220  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Shabat

Вопрос к автору - какой был скоростной режим, плотность трафика и состояние проезжей части?

скорость около 40км/ч, состояние пч - на подъезде к перекрестку наст, укатанный до состояния льда, плотность трафика - пара попутных машин, и один встречный, поворачивающий налево, который создал мне помеху, перед ним мне пришлось затормозить и объехать со скоростью около 15. Еще слева стоял трамвай, из-за которого я не заметил поворачивающего своевременно.

вообще, аргументов для обжалования у меня достаточно) и я был бы даже рад появлению рапортов в деле )))
но мне другой вопрос интересен)


[Сообщение изменено пользователем 09.01.2010 02:30]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #209221  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

начальство гибдд требует от подчиненных нарушать права водителей, и отступать от процессуальных требований?

Да просто 99% водителей не будет ничего обжаловать, вот и оформляют так, чтоб время зря не терять.

Цитата:
От пользователя: sshd

постановление оформлено до протокола (судя по времени в документах)

Могут посчитать опиской и исправить.
14/0 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #209222  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Могут посчитать опиской и исправить.

постановление, кстати, было реально оформлено до протокола, и гаец при этом честно смотрел на часы)
я конечно не собираюсь эту линию гнуть, но факт :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #209245  наверх
Автор: buferer
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

начальство гибдд требует от подчиненных нарушать права водителей, и отступать от процессуальных требований?

Был как-то на комиссии в горгаи.Разбирал замкомполка с такой зимней фамилией.Дундук полный.Есть аудиозапись.Они вели запись и я вёл запись скрытно. :-) Полный дундук. :-)
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #209255  наверх
Автор: Wilyсh   (О пользователе)
Дата:   

Уважаемый коллега!


Цитата:
От пользователя: sshd

мне интересно, каким образом это понимать?
начальство гибдд требует от подчиненных нарушать права водителей, и отступать от процессуальных требований?

Думается, что это просто элементарная безграмотность ИДПС.

С уважением, Георгий (Вилыч)
12/0 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #209257  наверх
Автор: Колумб. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd



позвольте уточнить:

Вы будете бороться за отмену постановления из-за нарушения процессуальных требований, или отрицаете сам факт своего нарушения ПДД ??
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #209260  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колумб™

позвольте уточнить:

Вы будете бороться за отмену постановления из-за нарушения процессуальных требований, или отрицаете сам факт своего нарушения ПДД ??

сперва будет жалоба на процессуальные нарушения - добьюсь отмены постановления
затем будет оспаривание самого нарушения по существу


[Сообщение изменено пользователем 09.01.2010 14:20]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #209263  наверх
Автор: 6363
Дата:   

Еще один типа на зеленый моргающий проезжал,я вот на зеленый еду и ни разу не остановили и не вменяли 12.12
7/35 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #209266  наверх
Автор: pie
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 6363
Еще один типа на зеленый моргающий проезжал,я вот на зеленый еду и ни разу не остановили и не вменяли 12.12



откуда вы знаете? :-D придет еще письмо счастья ;-)
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #209272  наверх
Автор: ЁkarнЫй бабай! /муж/  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 6363

я вот на зеленый еду и ни разу не остановили и не вменяли 12.12


Цитата:
От пользователя: 6363

Увидел мигающий зеленый остановись, я всегда успеваю остановиться. А так сам виноват.

Даже если он не мигая с зеленого на желтый переключается?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #209316  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 6363

Еще один типа на зеленый моргающий проезжал,я вот на зеленый еду и ни разу не остановили и не вменяли 12.12

вы не поверите, но если сидеть дома, то нарушение пдд вам не светит никогда
почему никому не приходит в голову этим примером людей учить?

меня ничуть не удивляет, что у нас пол-страны таких "самых правильных"
(правда стоит отвернуться, как этого "самого правильного" лишают прав - обычно он молчит 4 месяца, а потом он снова "самый правильный")

а еще у меня кагбэ видеозапись имеется
но я ни в коей мере не планировал обсуждать дело по существу
и подобный флуд читать тоже в мои планы не входило
тешьте ЧСВ где-нибудь в другом месте

прошу модератора закрыть тему


[Сообщение изменено пользователем 09.01.2010 22:55]
14/2 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #217641  наверх
Автор: sshd 
Дата:   

документы из гибдд в суд всё еще не пришли.
гы.
  |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #217658  наверх
Автор: RusLan® 
Дата:   

Выложил бы тут тогда постановление и протокол :fotku:
  |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #217732  наверх
Автор: sshd 
Дата:   

вечером выложу, как дома буду
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #217822  наверх
Автор: sshd 
Дата:   

пришел домой, и понял, что копия протокола осталась в машине. :-)
напишу по памяти.

суть нарушения описана примерно словами "выехал на перекресток на запрещающий (красный) сигнал светофора". В объяснениях: "не согласен, проехал на зеленый мигающий сигнал светофора. Поворачивающий налево создал мне помеху. Имеется видеозапись. Требуется юридическая помощь".
+традиционное "права не разъяснены" с подписью.
в постановлении - просто "700р".

текст жалобы:

Цитата:
В Ленинский районный суд г.Екатеринбурга
от sshd

Жалоба
на постановление по делу
об административном правонарушении

8 января 2010 года инспектор ДПС УВД г.Екатеринбурга сержант Попитов И.А. (номер жетона 1658) составил в отношении меня протокол 66А № 1279247 по статье 12.12 КоАП РФ и вынес на месте постановление с тем же номером. Данное постановление подлежит отмене, а дело — возвращению на новое рассмотрение в соответствии с частью 1.4 статьи 30.7 КоАП РФ, поскольку при составлении протокола и рассмотрении дела были существенно нарушены процессуальные требования, предусмотренные КоАП РФ:
- Дело было рассмотрено на месте, несмотря на мое заявление о необходимости воспользоваться юридической помощью, которое я выразил в поле для объяснений в протоколе об административном правонарушении. Кроме того, у меня отсутствовала техническая возможность продемонстрировать видеозапись с регистратора, который работал в момент предполагаемого нарушения ПДД, и рассмотрение дела на месте нарушило моё право предоставлять доказательства. Таким образом, были нарушены мои права, которые гарантируются мне статьей 25.1 КоАП РФ.
- При составлении протокола о правонарушении мне не были разъяснены мои права и обязанности, предусмотренные КоАП РФ и Конституцией РФ, как того требует часть 3 статьи 28.2 КоАП РФ.
- Протокол был составлен в 8:35 утра, постановление вынесено в 8:20 утра того же дня. Таким образом, постановление вынесено по делу, не существовавшему на момент его вынесения.

На основании вышеизложенного прошу:
- отменить постановление 66А № 1279247,
- возвратить дело на новое рассмотрение должностному лицу, правомочному рассматривать дело.
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #219658  наверх
Автор: sshd 
Дата:   

ситуация на 9 марта: документы в суд не пришли.
ну вот и всё, я так понимаю...
если постановление будет отменено... а оно будет отменено... то дело закроют - сроки вышли.

ЗЫ. я-то думал, документы в суд придут вовремя, дело вернется в гибдд, придется заставлять их отправить мне повестку - я знаю, что у них с почтой туго. Но чтобы было настолько туго, что даже дело отправить не могут....
мда.
  |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #219665  наверх
Автор: Cмак
Дата:   

Скоро выборы, казна пустая, начальству джипы заправлять надо, продолжать?
Какой процент людей пойдет обжаловать выписанные штрафы в сумму 100-300руб? Большинство просто заплатит. А вместе это совсем не маленькая сумма! Ну и пара штрафов по 500-700руб, совсем не лишними будут... :-)
Если че, то по шапке получают подчиненные, а не начальство. Почему бы и не приказать... :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #219693  наверх
Автор: Aлекc 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

начальство гибдд требует от подчиненных ..., и отступать от процессуальных требований?

Да постоянно такого можно наслушаться.
Моё мнение: ЕСЛИ это будет доказано (диктофон, как у Вас), то начальство заявит, что этот олух нихрена не понял, что совсем не то на инструктаже ему вещали. А ему погрозят пальцем.

Цитата:
От пользователя: Amylet

Если че, то по шапке получают подчиненные, а не начальство.

+1

далее имхо,
Протокол надо направить, а там (старшие товарищи) должны его рассмотреть и вынести Постановление.
Утруждать старших товарищей - нехорошо.
Впрочем, у меня где-то была дикт.запись, на которой ИДПС европейской части РФ рассказал мне, что ему его Адмпрактика велела: на "местных" выписывать Постоквиты, а на инорегионцев - Протоколы, и направлять их по месту жительства.
Клеветал, скорей всего, на товарища майора. Не мог товарищ майор такие противозаконности говорить.
;-)
но тенденция та же, т.к. итог - минимум загрузки "на комиссию" при пристойной статистике в соотношении "постоквит/протокол".
  |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #219699  наверх
Автор: ASL_Obo
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

я сейчас впишу "требуется юридическая помощь", и ваше постановление смысла иметь не будет. я в любом случае это напишу.

А если нет записи что нуждаюсь в юр. помощи? есть только "с нарушением не согласна" и точно так же протокол и постановление, фамилия гайца и там и там одинаковое? Шансы есть поупираться по формальным признакам? так как в отличии от Вас у сей блондинки нет ни какой доказательной базы.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #219709  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Aлекc

ИДПС европейской части РФ рассказал мне, что ему его Адмпрактика велела: на "местных" выписывать Постоквиты, а на инорегионцев - Протоколы, и направлять их по месту жительства

это много где. У меня схожая ситуация была в 2008-м два раза: в Белгородской и Омской областях. Подсовывали на подпись ходатайство о переносе рассмотрении по месту жительства. Два протокола жду до сих пор.

один раз в Челябинской области со штрафом на 100р хотели сделать так же - начали вписывать фио в ходатайство, я сразу в отказ: ходатайство подписывать не буду. На вопрос "почему" сказал, что наша гибдд не утруждает себя рассылкой повесток и рассматривает без уведомления, и не хотелось бы загреметь по 20.25 на пустом месте. В итоге отпустили просто так.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #219733  наверх
Автор: Нерпёнок
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

ситуация на 9 марта: документы в суд не пришли.
ну вот и всё, я так понимаю...
если постановление будет отменено... а оно будет отменено... то дело закроют - сроки вышли.

А при чём тут 2 месяца?13 дней давно прошли.Их похоже никто не соблюдает.
  |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #219863  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Нерпёнок

А при чём тут 2 месяца?13 дней давно прошли.Их похоже никто не соблюдает.

статья 4.5 ч1
а что за 13 дней?
  |  Поделиться:  
Re: начальство гибдд требует нарушать права водите...   #219868  наверх
Автор: Нерпёнок
Дата:   

Пересмотр.ст.ст.30.2, 30.5.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода