 |
Инспектор может подать жалобу.
|
|
Инспектор может подать жалобу.
|
#180150
|
наверх
|
Автор: old_joy  (О пользователе)
Дата: 22 июля 2009 08:50
Федеральный закон Российской Федерации от 17 июля 2009 г. N 160-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
* Опубликовано 22 июля 2009 г.
* Вступает в силу: 21 августа 2009
г.
Для водителей интересны только 2 статьи закона. Во-первых, часть 1-ю статьи 29.9 разделили на две. Ничего нового не появилось. Но при составлении документов о прекращении дела нужно будет ссылаться на другую часть:
22) в статье 29.9:
а) часть 1
изложить в следующей редакции:
"1. По результатам рассмотрения дела об административном правонарушении может быть вынесено постановление:
1) о назначении административного наказания;
2) о прекращении производства по делу об административном
правонарушении.";
б) дополнить частью 1прим следующего содержания:
"1 прим . Постановление о прекращении производства по делу об административном правонарушении выносится в случае:
1) наличия хотя бы одного из обстоятельств, предусмотренных статьей 24.5
настоящего Кодекса;
2) объявления устного замечания в соответствии со статьей 2.9 настоящего Кодекса;
3) прекращения производства по делу и передачи материалов дела прокурору, в орган предварительного следствия или в орган дознания в случае, если в действиях
(бездействии) содержатся признаки преступления;
4) освобождения лица от административной ответственности за административные правонарушения, предусмотренные статьями 6.8, 6.9, 14.32 настоящего Кодекса, в соответствии с примечаниями к указанным статьям.";
Во-вторых,
появилась часть 5 ст.30.9. Тут без комментариев:
23) статью 30.9 дополнить частью 5 следующего содержания:
"5. Решение суда по жалобе на вынесенное должностным лицом постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано помимо лиц, указанных в
части 1 статьи 30.1 настоящего Кодекса, должностным лицом, вынесшим такое постановление.";
[Сообщение изменено пользователем 22.07.2009 08:51]
[Сообщение изменено пользователем 22.07.2009 11:39] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180155
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ  (О пользователе)
Дата: 22 июля 2009 09:54
Цитата:
От пользователя: old_joy
"5. Решение суда по жалобе на вынесенное должностным лицом постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано помимо лиц, указанных в части 1 статьи 30.1 настоящего Кодекса, должностным лицом, вынесшим такое
постановление.";
|
Мда...
Сидоров выносит постановление что Петров совершил АПН
Суд говорит - не фига..
Сидовов обжалует - а я говорю совершил... вплодь до верховного идут...
PS только суда.. не комиссии или ДЛа |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180157
|
наверх
|
Автор: Dive on
Дата: 22 июля 2009 09:54
Цитата:
От пользователя: old_joy
должностным лицом, вынесшим такое постановление
|
8(
и время отпущенное на подачу жалобы, используют для подделки, подчистки материалов.
[Сообщение изменено пользователем 22.07.2009 09:56] |
|
5/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180164
|
наверх
|
Автор: old_joy (О пользователе)
Дата: 22 июля 2009 10:40
Самое нехорошее - это противоречие с Конституцией. Ранее инспектор в подобных случаях должен был обратиться в прокуратуру, и состязательность сторон восстанавливалась, уходил обвинительный уклон в АПН. Это подтверждал и КС, Была хоть какая-то нормальная система. Сейчас все прахом. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180165
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 22 июля 2009 10:44
Цитата:
От пользователя: old_joy
Самое нехорошее - это противоречие с Конституцией.
|
Чему именно?
Цитата:
От пользователя: old_joy
Ранее инспектор в подобных случаях должен был обратиться в прокуратуру, и состязательность сторон восстанавливалась,
уходил обвинительный уклон в АПН. Это подтверждал и КС, Была хоть какая-то нормальная система. Сейчас все прахом.
|
Делают "равенство" сторон в процессе....
PS Я ж уже писал - что инспектора пишут рапорты по факту "оправдания" судом ЛВОКа - со словами - "решение суда
считаю незаконным". |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180173
|
наверх
|
Автор: ...Alexey... 
Дата: 22 июля 2009 11:13
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
Делают "равенство" сторон в процессе....
|
при рассмотрении своей жалобы ДЛ участвовать видимо не сможет - процессуального статуса-то нет ...
[Сообщение изменено пользователем 22.07.2009 11:15] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180174
|
наверх
|
Автор: ...Alexey...
Дата: 22 июля 2009 11:15
почему в названии темы "НАДЗОРНУЮ"?
30.9 не регулирует подачу НАДЗОРНЫХ жалоб |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180180
|
наверх
|
Автор: old_joy (О пользователе)
Дата: 22 июля 2009 11:41
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
Чему именно?
|
ст.123 п.3 |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180181
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 22 июля 2009 11:47
Цитата:
От пользователя: old_joy
ст.123 п.3
|
И в чем противоречие?
Вот теперь ДЛ тоже может состязаться.. в суде ... и оспаривать "незаконные" решения:-)
Правда статус его не понятен в процессе:-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180191
|
наверх
|
Автор: old_joy (О пользователе)
Дата: 22 июля 2009 12:28
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
Вот теперь ДЛ тоже может состязаться.. в суде ... и оспаривать "незаконные" решения
|
«Состязательность – демократический принцип судопроизводства, согласно которому разбирательство дела происходит в форме спора сторон в судебном
заседании. Все участники процесса наделены равными процессуальными правами; суд обязан принимать все предусмотренные законом меры для всестороннего, полного и объективного исследования обстоятельств дела, установления истины, с тем, чтобы вынести законное и обоснованное решение.» (Большой
юридический словарь. 3-е изд., доп. и перераб. / Под ред. проф. А. Я. Сухарева. - М.: ИНФРА-М, 2007. - VI, 858 с.)
Принцип состязательности сторон закреплен в п.3 ст.123 Конституции РФ и распространяет свое действие и на административный процесс. Однако, в самом КоАП слово «состязательность»
отсутствует. Почему?
Государство воспитывает своих граждан методом убеждения и принуждения. ПДД выполнять нужно. Если водитель не хочет выполнять ПДД, он должен нести ответственность. Поскольку нарушение ПДД в большинстве своем не несет тяжких последствий, то государство установило упрощенный
и оперативный порядок наказания, следствием чего является отсутствие одной из сторон спора – нет обвинителя. Как следствие, нет и обвиняемого, вместо этого понятия в КоАПе присутствуют понятия «Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении» – сокращенно
ЛВОК, или «Лицо, привлекаемое к административной ответственности» – сокращенно ЛПкАО.
Как и любому другому подразделению милиции, ГАИ дано право обнаружить правонарушение, возбудить дело, рассмотреть его и назначить наказание. При согласии водителя с нарушением инспектор на дороге составляет
постановление-квитанцию, совмещая все перечисленные функции, т.е. одновременно выступает в роли обвинителя и судьи. На практике обвинительный уклон в административном деле сохраняется при передаче дела на рассмотрение в ГАИ или суд, ведь данные протокола – основные доказательства по делу.
В
качестве компенсации КоАП содержит определенные нормы.
В первую очередь следует сказать об обязательном разъяснении прав и обязанностей водителю, как при составлении протокола (ст.28.2 п.3 КоАП), так и при рассмотрении дела (ст.29.7 п.1 пп.5 КоАП); обязательности участия водителя при
рассмотрении дела (ст.25.1 п.2 КоАП), как следствие его обязательное уведомление (ст.29.4 п.1 пп.2 КоАП).
Водителю необходимо предоставить время для поиска защитника, если он хочет воспользоваться его помощью (ст.25.1 п.1 КоАП).
Решение по делу не может быть вынесено, если за
правонарушение предусмотрен арест, а водитель не явился на рассмотрение (ст.25.1 п.3 КоАП).
Инспектор ГАИ, составивший протокол, участником по делу не является. Он не имеет права представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы и т.д. Все, что от него требуется – составить протокол,
где указать фактические данные, по которым можно установить событие и состав правонарушения. При этом КоАП не накладывает никаких ограничений на объем протокола. Упущения при составлении протокола должны трактоваться в пользу водителя.
ГАИ, как орган, составивший протокол, не имеет права
обжаловать постановление по делу. Протест по делу может вынести только прокурор. Такая позиция приводит к появлению стороны обвинения, и восстанавливает состязательность сторон при обжаловании (Определение Конституционного Суда РФ № 113-О от 12.04.05 г.).
Нарушение этих принципов приводит к
отсутствию состязательности при рассмотрении, что является грубым процессуальным нарушением.
Это – в теории. На практике, Верховный Суд признал законным вызов инспектора на рассмотрение, забыв при этом дать ссылку на норму, в каком порядке его следует вызывать и опрашивать. В отсутствие такой
нормы последовало обращение в Конституционный Суд, который в своем определении №346-О-О от 29.05.07 г. указал, что КоАП «…не исключает участие в качестве свидетеля при рассмотрении судом дела об административном правонарушении должностного лица, составившего протокол».
Вторым моментом
попрания закона стало изобретение суррогатов протокола – рапорта и схемы, которые по своей сущности являются неотъемлемой частью протокола. (См.Схема и рапорт)
И, наконец, с 21.08.09 г., в случае, если решение по жалобе на постановление инспектора вынесено в пользу водителя, то уже сам
инспектор может обратиться в суд, чтобы обжаловать это решение. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180230
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 22 июля 2009 16:39
Цитата:
От пользователя: old_joy
Поскольку нарушение ПДД в большинстве своем не несет тяжких последствий,
|
Это уже далеко не так.
Цитата:
От пользователя: old_joy
Принцип состязательности сторон закреплен в п.3 ст.123 Конституции РФ и
распространяет свое действие и на административный процесс. Однако, в самом КоАП слово «состязательность» отсутствует. Почему?
|
Видимо потому же, почему отсутствует процессуальный кодекс.
В итоге за судом (ДЛ объективно рассматривающим дело) закрепили такую не свойственную им
функцию, как сбор доказательств вины в некоторых случаях. Таким образом, при рассмотрении дела судами смешно говорить о судебной защите, гарантированной Конституцией РФ.
ИМХуется мне, что поправка лобирована ГИБДД, для ещё большего давления на судей.
Цитата:
От пользователя: old_joy
Инспектор ГАИ, составивший протокол, участником по делу не является.
|
После вступления в силу права обжалования, думаю такая позиция в изменится. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180234
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 22 июля 2009 16:56
А этот второй суд... он тоже в течении первых 2х месяцев должен быть?
А то лицо не привлеченно в первом суде
Обжаловали
А сроки привлечения вышли? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180235
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 22 июля 2009 17:00
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
Обжаловали
А сроки привлечения вышли?
|
Признают законным отменённое постановление :-D |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180272
|
наверх
|
Автор: eugenny 
Дата: 22 июля 2009 23:02
Бред конечно приняли "наши " депутаты , как всегда. Конечно не про права должностных лиц ГАИ пеклись , но таможни , МНС , и прочих госнадзоров. У должностных лиц которых теперь появилось право обжаловать решения по жалобам на постановления в отношении юридических и должностных лиц. А право
обжалования повлечет за собой и право участвовать в рассмотрении дела , знакомиться с материалами дела , заявлять ходатайства и т. д. Так и до права представлять доказательства дойдет ;-) Ну и участвовать в процессе через представителя. Куда это в конце концов заведет , то ли к действительной
состязательности , то ли к тому что против привлекаемого лица в процессе будут действовать помимо судьи , еще и "прокурор " , зависеть будет от многих факторов. "Будущее не предопределено. Место битвы - наши дни " (с) к/ф "Терминатор"
Есть одна забавная мелочь , на которую депутаты не обратили
внимание. Суд не обязан явно копию решения по жалобе направлять должностному лицу , вынесшему постановление. Хотя на практике направляют. Но вот как будет считаться срок на обжалование , и соответственно момент вступления в силу , с момента получения копии последним по времени , из числа лиц ,
имеющих право обжалования + десять суток? А если д л был в отпуске , и попросит восстановить срок для обжалования ? И т. д . В общем пища пытливому уму дана :-)
Как гаи распорядится данной возможностью , поживем , увидим. Вряд ли любой сержант бросится обжаловать по собственной инициативе. Но
можно использовать данный канал для обжалования наиболее значимых и типичных дел по той же тонировке , например. Хотя дела эти будут рассматриваться в обл суде , а там представитель ГАИ по доверенности , явно не та фигура , чтобы давить :-) Поэтому для водителей скорее всего большого вреда не будет.
Пока. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180274
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 22 июля 2009 23:06
Цитата:
От пользователя: eugenny
Вряд ли любой сержант бросится обжаловать по собственной инициативе
|
Сверху прикажут
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
PS Я ж уже писал - что инспектора пишут рапорты по факту "оправдания" судом ЛВОКа - со словами -
"решение суда считаю незаконным".
|
Цитата:
От пользователя: eugenny
Хотя дела эти будут рассматриваться в обл суде
|
Цитата:
От пользователя: ...Alexey...
почему в названии темы "НАДЗОРНУЮ"?
30.9 не регулирует подачу
НАДЗОРНЫХ жалоб
|
Цитата:
От пользователя: eugenny
а там представитель ГАИ по доверенности , явно не та фигура , чтобы давить
|
Могу вас с господином Мининым познакомить... |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180277
|
наверх
|
Автор: eugenny
Дата: 22 июля 2009 23:26
кто есть
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
господин Минин
|
?
И насчет срока давности. Если обл суд отменит решение рай суда об отмене постановления , и поскольку это решение окончательное , то постановление силу сохранит. И в срок давности уложились.
С другой стороны , ухудшать положение ЛВОКа вроде как нельзя. И если в районе дали сто рублей штрафа , вместо 500 , а это оказалось неправильно , то вернуть обратно 500 нельзя. :mad:
В общем будет интересно. Надо еще посмотреть , что ВС писал про жалобы потерпевших. И вообще про ограничения
при рассмотрении жалоб. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180281
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 23 июля 2009 00:17
Возможно такую меру "подсмотрели" в УПК, где следователь наделён правом обжаловать решения прокурора или суда. Дескать ответственность ИДПС несёт за незаконное решение (постановление), а право оспорить отсутствует. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180301
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 23 июля 2009 10:52
Цитата:
От пользователя: eugenny
кто есть
|
Старший юристконсульнант УГИБДД - возглавляет юротдел УГИБДД в котором 4 человека
Подполковник милиции
Цитата:
От пользователя: eugenny
И насчет срока давности. Если обл суд отменит решение рай
суда об отмене постановления , и поскольку это решение окончательное , то постановление силу сохранит. И в срок давности уложились. С другой стороны , ухудшать положение ЛВОКа вроде как нельзя. И если в районе дали сто рублей штрафа , вместо 500 , а это оказалось неправильно , то вернуть обратно 500
нельзя.
|
Давайте про срок давности еще раз
Пьянка - суд оправдывает
ГИБДД обжалует
Если второй суд будет в течении 2х месяцев со дня АПНа - второй суд лишить может?
Если второй суд будет после 2х месяцев со дня АПНа - второй суд лишить может? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180311
|
наверх
|
Автор: ...Alexey...
Дата: 23 июля 2009 11:25
Если
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
Пьянка - суд оправдывает
|
то
не может
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
ГИБДД обжалует
|
поскольку
Цитата:
От пользователя: old_joy
Решение суда по жалобе
на вынесенное должностным лицом постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано
|
по "лишенческим" статьям постановления выносит, как правило, мировой судья |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180313
|
наверх
|
Автор: ...Alexey...
Дата: 23 июля 2009 11:28
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
Могу вас с господином Мининым познакомить...
|
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
Старший юристконсульнант УГИБДД - возглавляет юротдел УГИБДД в котором 4 человека
|
именно вот так:
"ЮРИСТКОНСУЛЬТАНТ", а не юрисконсульт? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180314
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 23 июля 2009 11:29
Цитата:
От пользователя: ...Alexey...
...Alexey...
|
Тогда еще раз
Цитата:
От пользователя: old_joy
5. Решение суда по жалобе на вынесенное должностным лицом постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано помимо лиц,
указанных в части 1 статьи 30.1 настоящего Кодекса, должностным лицом, вынесшим такое постановление.";
|
То есть должно быть:
- постановление вынесенное ДЛом
- обжалование в суде ЛВОКоа
- отмена постановления вынесенное ДЛом
- обжалование ДЛом постановления
вынесенное судом об отмене постановленния вынесенного ЛВОКом (загнул)
Так?
Ну ладно - не пьянка а превышение на 65 скажем - ДЛ сказал штраф - суд отменил штраф - ДЛ подал жалобу в вышестоящий суд |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180319
|
наверх
|
Автор: ...Alexey...
Дата: 23 июля 2009 11:43
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
Ну ладно - не пьянка а превышение на 65 скажем - ДЛ сказал штраф - суд отменил штраф - ДЛ подал жалобу в вышестоящий суд
|
весь перечень принимаемых решений закреплен в части1 статьи 30.7, которую не изменили:
1) об оставлении
постановления без изменения, а жалобы без удовлетворения;
2) об изменении постановления, если при этом не усиливается административное наказание или иным образом не ухудшается положение лица, в отношении которого вынесено постановление;
3) об отмене постановления и о прекращении
производства по делу при наличии хотя бы одного из обстоятельств, предусмотренных статьями 2.9, 24.5 настоящего Кодекса, а также при недоказанности обстоятельств, на основании которых было вынесено постановление;
4) об отмене постановления и о возвращении дела на новое рассмотрение судье, в
орган, должностному лицу, правомочным рассмотреть дело, в случаях существенного нарушения процессуальных требований, предусмотренных настоящим Кодексом, если это не позволило всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело, а также в связи с необходимостью применения закона об административном
правонарушении, влекущем назначение более строгого административного наказания, если потерпевшим по делу подана жалоба на мягкость примененного административного наказания;
5) об отмене постановления и о направлении дела на рассмотрение по подведомственности, если при рассмотрении жалобы
установлено, что постановление было вынесено неправомочными судьей, органом, должностным лицом.
Рассматривая жалобу ДПС за пределами 2-х месяцев, суд "лишить" уже не сможет хотя бы на основании пункта 2 части 1 статьи 30.7 |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180330
|
наверх
|
Автор: DENSO DENSO 
Дата: 23 июля 2009 13:07
Цитата:
От пользователя: ...Alexey...
об отмене постановления и о возвращении дела на новое рассмотрение судье, в орган, должностному лицу, правомочным рассмотреть дело, в случаях существенного нарушения процессуальных требований, предусмотренных настоящим Кодексом
|
Вот при
таком раскладе куда что вернется - в нижестоящий суд на повторное рассмотрение жалобы, или к должностному лицу на повторное рассмотрение протокола? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180373
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 23 июля 2009 15:40
Цитата:
От пользователя: ...Alexey...
весь перечень принимаемых решений закреплен в части1 статьи 30.7, которую не изменили:
|
Не может приниматься решение в порядке статьи 30.7, т.к. обжалуется не постановление, а решение суда.
Статья 30.1. Право на
обжалование постановления по делу об административном правонарушении
2.
По результатам рассмотрения жалобы выносится решение.
Статья 30.7. Решение по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Инспектор может подать надзорную жалобу.
|
#180430
|
наверх
|
Автор: ...Alexey...
Дата: 23 июля 2009 17:48
Цитата:
От пользователя: Forest*G
Не может приниматься решение в порядке статьи 30.7, т.к. обжалуется не постановление, а решение суда.
|
уверены?
часть 3 статьи 30.9 КоАП РФ: Подача последующих жалоб на постановление по делу об административном
правонарушении и (или) решения по жалобе на это постановление, их рассмотрение и разрешение осуществляются в порядке и в сроки, установленные статьями 30.2 - 30.8 настоящего Кодекса. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
