 |
Встречка 67 км трассы на каменск
|
|
Встречка 67 км трассы на каменск
|
#172930
|
наверх
|
Автор: msigov
Дата: 22 июня 2009 09:48
Всем здрасте! в минувшую субботу ездил к родне в шадринск по дороге на 67 км начал обгон впереди идущей машины, во время обгона увидел знак обгон завершен и соотвествующию разметку после знака, попыталси вернуться в свой ряд, но эта машинка меня не пустила в итоге пришлось обгонять еще одну в зоне
действия знака, инкременирую пересечение сплошной с выездом на встречку, а фактически получатьси что сплошную я пересек тока тогда когда возрощался на свою подлосу.
выкладываю все фото что уже насобирал, и возникает ряд вопросов,
1. Со схемой похоже лоханулси, и зря подписал, что
согласен т. к. вчера сел все рассматривать детально и смотрю схема вроде не в мою пользу сделана.
2. Тут вот тоже на некоторых форумах написано что в протоколе должны быть указаны данные видеофиксатора, я в протоколе такого не нашел, может быть зацепкой?
3. также в протоколе
написано что на 68 километре был совершен обгон, а фактически на 67 (можно ли за это зацепитьси)
4. также в материалах дела есть показания водителя которого обогнал вторым, пока их не видел, но вот писал он под их диктовку (хотя это ни как не доказать)
5. И вообще может кто-нить
бывал там же в подобной ситуации раскажите чем дело кончилочь.
И еще на фото что у гайцев четко виден момент где я пересекаю зону начала действия знака. (уже на встречной полосе) |
|
1/6 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#172931
|
наверх
|
Автор: msigov
Дата: 22 июня 2009 09:49
[photo]9aee959e6b0b16e9883a9b3b679c0d69 |
|
0/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#172933
|
наверх
|
Автор: msigov
Дата: 22 июня 2009 09:52
Фотки не получилось вставить, тока ссылку на фотоальбом получилось скинуть |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#172943
|
наверх
|
Автор: uз CCCP
Дата: 22 июня 2009 10:39
При всем вышеизложеном, скорее всего лишение на 4 мес. Все "недочеты" (типа как неправильная схема, свидетельские показания свои обьяснения) надо было указывать сразу, можно в протоколе, а сейчас уже поздно, на судью это точно не произведет ни какого впечатления. Ни к чему из того, что Вы написали
зацепится не получится, но признаюсь, у меня нет юридического образования, только опыт... |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#172945
|
наверх
|
Автор: Petrov_kamensk 
Дата: 22 июня 2009 10:54
Цитата:
От пользователя: msigov
но эта машинка меня не пустила в итоге пришлось обгонять еще одну в зоне действия знака,
|
а следовало бы во первых это указать что авто попутного направления препядсвавало завершению обгона в нарушении ПДД и ходатайсвовать а
превличении его к отведственности за это.
а во вторых не обгонять ни кого, а пропустив его, влезать в свой ряд, любым способом. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#172946
|
наверх
|
Автор: BULV (О пользователе)
Дата: 22 июня 2009 10:57
Посмотрел материалы дела. вобщем-то, шансы есть, при грамотной защите и выстраивании своей позиции.
Во первых в протоколе допущены 2 ошибки.
Не указана статья, которую вы нарушили и нет подписи о том, что вам обьяснены права. Но это скорее мелочи, которые будут свидетельствовать
против ИДПС в том плане. что они подходили к вам формально и не разбирались по сути правонарушения.
Второе, на схеме не видно, что вы начали обгон до сплошной линии и знака. На ихвидеозаписи это видно?
Если да, то вы ничего не нарушили, а действовали в соответствии с пунктом ПДД 11.4,
обязывающем водителя вернуться на свою полосу после совершения обгона. Никаких ссылок на разметку в данном пункте правил нет, следовательно, возврат, который вы осуществили в качестве вынужденной меры на сплошной, соответствовал безопасности дорожного движения и ПДД.
В данном случае на
основании ст.2.1 КоАП «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная
ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению».
Помимо соблюдения вами п.п.11.4, вы в описанном выше случае действовали согласно требования п.п.10.5 ПДД. Все, что вы могли сделать для возврата на свою полосу, это применить экстренное
торможение и, в худшем случае, вклиниться, допустим, в идущую колонну автомобилей, чем бы создали бы аварийную ситуацию и общественную опасность.
По статье 12.15.4 КоАП вас также могут привлечь, если вы завершили маневр обгона в зоне действия дорожного знака 3.20 «Обгон запрещен».
Позиция защиты в таком случае будет идентичной описанной выше, за исключением одного дополнительного нюанса. Знак 3.20 запрещает обгон всех транспортных средств, но подразумевает под собой начало совершения такого маневра, а не его процесс или завершение. Тем более, что знак 3.20 может быть попросту
не виден, например, из-за грузового автомобиля, обгон которого производился.
Перед совершением маневра всегда убедитесь в его безопасности и невозможности трактования сотрудниками ГИБДД в свою пользу. Удачи на дорогах! |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#172957
|
наверх
|
Автор: msigov
Дата: 22 июня 2009 11:23
Цитата:
От пользователя: BULV
Второе, на схеме не видно, что вы начали обгон до сплошной линии и знака. На ихвидеозаписи это видно?
|
На видео записи видно, как я еду по встречке до знака обгон запрещен, также на видео записи видно что там сплошная, но тэто
обман зрения, фотографии представленные выше это подтверждают.
Цитата:
От пользователя: BULV
Во первых в протоколе допущены 2 ошибки.
|
за это можно както зацепиться, |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#172964
|
наверх
|
Автор: BULV (О пользователе)
Дата: 22 июня 2009 11:46
Цитата:
От пользователя: msigov
за это можно както зацепиться,
|
Можно, но только как за ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ неувязки. На суде будут фигурировать фотки ИДПС, их рапорта и схема. Схема, двоякая, в ней не нарисована траектория, по которой вы выехали на встречку.
Вероятнее всего видеозаписи не будет,будут только фотографии, выберут те, которые не в вашу пользу. Далее, в рапортах ИДПС тоже, вероятнее всего напишут что вы обогнали ОДНУ машину, выехав на встречку после знака. В таком случае, доказать обратное будет крайне сложно. Вам необходимо срочно
знакомиться с материалами дела, их фотографировать, и ходатайствовать о истребовании материалов видеозаписи из ГИБДД на первом же судебном заседании.
На вопрос зачем, отвечайте - мне показывали видеозапись, на ней была совершенно иная ситуация, "фотографии" сделаны путем выдергивания кадров и
не могут объективно показать имело-ли место вменяемое правонарушение. Хотя, все от судьи зависит.
Еще вопрос, имела-ли место разметка 1.6 и какая была у нее длинна?
Опираемся на ГОСТ 52289-2004, п 6.2.8, который гласит, что между «прерывистой линией» (разметка 1.5) и
«сплошной линией» (разметка 1.11) разметки за городом должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (разметка 1.6). В городе – 50 метров.
В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок
линии 1.6 - измерьте длину одной полоски и промежутка между полосами и посчитайте число полос и промежутков. Умножите и получите длину разметки 1.6. Если результат окажется менее 100 метров, в ваших действиях состава правонарушения нет.
[Сообщение изменено пользователем 22.06.2009
11:51] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#172973
|
наверх
|
Автор: msigov
Дата: 22 июня 2009 12:15
Цитата:
От пользователя: BULV
Еще вопрос, имела-ли место разметка 1.6 и какая была у нее длинна?
|
Да разметка была, вся ее длина на фотках указана, там если и нет 100 м, то не на много, а вот с того места откуда снимала камера, она выглядит как сплошная
[Сообщение изменено пользователем 22.06.2009 12:17] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#172975
|
наверх
|
Автор: BULV (О пользователе)
Дата: 22 июня 2009 12:22
Ну. в общем, пока не будет материалов дела, вряд ли можно будет что конкретнее сказать. Езжайте в суд, договаривайтесь, фоткайте все, выкладывайте все, будем думать) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#172977
|
наверх
|
Автор: msigov
Дата: 22 июня 2009 12:29
ок, так и сделаю |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#173017
|
наверх
|
Автор: nooah
Дата: 22 июня 2009 20:40
Почти коллега.Забирали на 69-м.Но отсудил,каменские разводилы полуграмотные.На твоей схеме не указан километраж ,места нарушения, т.е.к какому месту эта схема не понятно.Знак на схеме не обозначен,а значит никакой вооще.Все машинки под №1,а которая твоя не понятно,к томуж никто никого не
обгоняет(нет траектории обгона).В протоколе нет прибора видеофиксации,его №,даты поверки.А значит видеомат-лы ничтожны(фотомонтаж).Тем более если на самих снимках не будет даты съемки и к какому №протокола они.Сфотаешь мат-лы,там ещё куча лажи будет.У меня проканало. :beach: |
|
2/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#173021
|
наверх
|
Автор: eugenny 
Дата: 22 июня 2009 21:39
Обгон запрещен именно на 68 километре. Нет статьи КоАП , такой протокол отправят на доработку , в лучшем случае , в худшем посчитают данный недочет не существенным и устранимым. Факт обгона будет установлен совокупностью доказательств по делу. Что еще ? Если действительно есть хоть какие то
объективные доказательства тому , что вы выехали на встречку до знака , судья может быть задумается на чуть - чуть. В противном случае - даже тень сомнения в вашей виновности не мелькнет. |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#173025
|
наверх
|
Автор: nooah
Дата: 22 июня 2009 22:03
Цитата:
От пользователя: eugenny
Факт обгона будет установлен совокупностью доказательств по делу. Что еще ? Если действительно есть хоть какие то объективные доказательства тому , что вы выехали на встречку до знака , судья может быть задумается на чуть - чуть. В противном случае
- даже тень сомнения в вашей виновности не мелькнет.
|
А где доказательства?В соответствии со ст. 1.5 ч.4 КоАП РФ неустранимые сомнения в виновности лица,привлекаемого к административной ответственности,толкуются в пользу этого лица. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#173040
|
наверх
|
Автор: eugenny
Дата: 23 июня 2009 00:07
Цитата:
От пользователя: nooah
|
Сомнения в чем ? Автор не отрицает того , что в зоне действия знака обгон запрещен он по встречке опередил другое транспортное средство ? Плюс протокол , два рапорта , схема , объяснения обгоняемого водителя - доказательств вагон с
тележкой будет. Для белоярского суда , или чья там юрисдикция , хватит с лихвой. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#173046
|
наверх
|
Автор: BULV (О пользователе)
Дата: 23 июня 2009 08:05
Цитата:
От пользователя: eugenny
Сомнения в чем ? Автор не отрицает того , что в зоне действия знака обгон запрещен он по встречке опередил другое транспортное средство ? Плюс протокол , два рапорта , схема , объяснения обгоняемого водителя - доказательств вагон с тележкой будет.
Для белоярского суда , или чья там юрисдикция , хватит с лихвой.
|
Сомнения тут в том, что маневр был начат на прерывистой линии разметки, соответственно при выезде он ничего не нарушил, заехал он на СПЛОШНОЙ, но он не мог же не заехать, продолжая движение по "встречке" до
отмены знака 3.20 или появления разметки 1.6 ?
Далее, автор ОПЕРЕДИЛ транспортное средство в зоне действия знака 3.20, а не ОБОГНАЛ его. Так как обон был начат до знака, и на момент появления знака автор уже не обгонял, а совершал маневр опережения с возвращением на полосу попутного
движения, вынужденно пересекая разметку 1.11. Ну нет здесь ничего, за что можно забирать права. Вчера в Ирбитском суде так же Гаишников оттягивал. Чего-то увидели, квадратики сфотографировали, из машины выскочили, номер авто на фотик засняли - во, ты обгонял. Начинаешь их гонять, му, хрю, двух слов
связать не могут, даже 1.5 КоАП РФ не знают, дак о чем тут говорить?!
[Сообщение изменено пользователем 23.06.2009 08:09] |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#173058
|
наверх
|
Автор: msigov
Дата: 23 июня 2009 09:41
Так 69 уже каменский район, а на 67 еще белоярский |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#173415
|
наверх
|
Автор: msigov
Дата: 25 июня 2009 09:59
Матриалов в суде всееще нет, если они там появяться перед самым судом можно ли будет ходотайствовать о переносе суда, на основании того что не ознакомился с материалами дела |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#173417
|
наверх
|
Автор: RusLan® 
Дата: 25 июня 2009 10:07
Цитата:
От пользователя: msigov
Матриалов в суде всееще нет, если они там появяться перед самым судом можно ли будет ходотайствовать о переносе суда, на основании того что не ознакомился с материалами дела
|
сначало ходотайство н ознакомление, а апосля
ходотайство об отложении расмотрения дела, для изучения материалов и постраения линии защиты. Если откажет то ходатайство об отложении для возможности воспользоватся юредическими услугами защитника. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#175837
|
наверх
|
Автор: msigov
Дата: 2 июля 2009 15:00
Ссори, что пропал. В кратце сделано следущее:
1. Материалы в суде появились 29.06.09. (суд должен был состоятьси 30)
2. в этот-же день сьездил, подал два ходатайства, одно на ознакомление с материалами дела (на что мне ответили, что ознакомление у нас возможно тока по четвергам,
насколько это законно) и второе о переносе дела по месту регистрации транспортного средства.
3. вчера дозвонился сказали, что ходотайство о переносе дела удовлетворили но когда перешлют документы не знают, так как у них нет конвртов с марками :-) . из-за этого вопрос такой если у них эти
конверты не появятьси еще в течении пары месяцев это срок давности пройдет и можно будет спокойно поехать и забрать права? |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#175840
|
наверх
|
Автор: RusLan®
Дата: 2 июля 2009 15:03
Цитата:
От пользователя: msigov
3. вчера дозвонился сказали, что ходотайство о переносе дела удовлетворили но когда перешлют документы не знают, так как у них нет конвртов с марками . из-за этого вопрос такой если у них эти конверты не появятьси еще в течении пары месяцев это срок
давности пройдет и можно будет спокойно поехать и забрать права?
|
Да |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#175841
|
наверх
|
Автор: msigov
Дата: 2 июля 2009 15:07
как я понимаю дальнейшие действия такие, время от времени позванивать в суд и узнавать ушли или нет мои материалы
и опятьже на время пересылки вроде срок давности продлеваетьси, |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Встречка 67 км трассы на каменск
|
#175845
|
наверх
|
Автор: Ewgeny
Дата: 2 июля 2009 15:12
Цитата:
От пользователя: msigov
2. в этот-же день сьездил, подал два ходатайства, одно на ознакомление с материалами дела (на что мне ответили, что ознакомление у нас возможно тока по четвергам, насколько это законно) и второе о переносе дела по месту регистрации транспортного
средства.
3. вчера дозвонился сказали, что ходотайство о переносе дела удовлетворили но когда перешлют документы не знают, так как у них нет конвртов с марками . из-за этого вопрос такой если у них эти конверты не появятьси еще в течении пары месяцев это срок давности пройдет и можно будет
спокойно поехать и забрать права?
|
ИМХО:
Если удовлетворили ходатайство именно "по месту учёта ТС", то не совсем сразу за правами через 2 месяца, а на первом судебном заявлять ходатайство о прекращении.. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
