Наркотическое опьянение. Противоречие.

Question

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВАХ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВАХ

Принят
Государственной Думой
10 декабря 1997 года

Одобрен
Советом Федерации
24 декабря 1997 года

(в ред. Федеральных законов от 25.07.2002 N 116-ФЗ,
от 10.01.2003 N 15-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ,
от 01.12.2004 N 146-ФЗ, от 09.05.2005 N 45-ФЗ,
от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 25.10.2006 N 170-ФЗ,
от 19.07.2007 N 134-ФЗ, от 24.07.2007 N 214-ФЗ,
от 22.07.2008 N 136-ФЗ, от 25.11.2008 N 220-ФЗ)

Статья 44. Медицинское освидетельствование

1. Лицо, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что оно больно наркоманией, находится в состоянии наркотического опьянения либо потребило наркотическое средство или психотропное вещество без назначения врача, может быть направлено на медицинское освидетельствование.
2. Медицинское освидетельствование лица, указанного в пункте 1 настоящей статьи, проводится в специально уполномоченных на то органами управления здравоохранением учреждениях здравоохранения по направлению органов дознания, органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, следователя или судьи.
3. Для направления лица, указанного в пункте 1 настоящей статьи, на медицинское освидетельствование судьи, следователи, органы дознания выносят постановление.
4. Решение о направлении лица, указанного в пункте 1 настоящей статьи, на медицинское освидетельствование может быть обжаловано в суд или опротестовано прокурором в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
5. Порядок медицинского освидетельствования лица, указанного в пункте 1 настоящей статьи, устанавливается федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения и федеральным органом исполнительной власти по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ по согласованию с Генеральной прокуратурой Российской Федерации и федеральным органом исполнительной власти в области юстиции.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2003 N 86-ФЗ)
6. Расходы на медицинское освидетельствование лица, указанного в пункте 1 настоящей статьи, производятся за счет средств соответствующих бюджетов.

old_joy · Accepted Answer

Будьте любезны

old_joy · Answer

С некоторых пор - не наплевать. Не могут установить, чем вызвано опьянение, не имеют права выносить решение есть опьянение или нет.
 
В законе О БДД про опьянение ничего нет.
В КоАП сказано, что водитель отправляется на мед.освидетельствование на состояние опьянения. 

С одной стороны - вы правы. Проблема в последствиях. Когда у водителя обнаруживают в организме алкоголь, то его просто лишают прав, и на этом все заканчивается. Если же у него обнаруживается наркотик, то он еще на 5 лет попадает в поле зрения органов. Улавливаете разницу?

И появляется вопрос, насколько правомерен обход в 308 Приказе требований закона О наркотических средствах? Ведь КоАП содержит общую норму, а закон О наркотиках - специальную.

И логика вещей должна сохраняться. Алкогольное опьянение определят один врач, наркотическое - другой.

old_joy · Answer

Все правильно. Для получения прав, для прохождения тех.осомотра - извольте предоставить справку, что вы годны для управления автомобилем. Ничего общего с состоянием опьянения данная статья не имеет.

ILРetr · Answer

Как видно из нее, в ней оговаривается как направляют простого человека, а управляющего средством повышенной опасности могут направлять (и направляют) на других основаниях. Не морочьте себе и другим голову.

ВДУЧ · Answer

простите, сами то проходили хоть раз?

eugenny · Answer

либо в зависимости от содержания либо формы комента.
С одной стороны частенько пишите вы откровенный бред. Например ваша трактовка ст. 23 ФЗ о БДД из этого разряда. С другой стороны , ваша манера ведения дискуссии несколько отталкивает. Отсюда и минус (лично мой). А кому то наоборот нравится , он ставит плюс.
Результат - пока ничья ;)

Serg Arl · Answer

Пожалуйста!
Было заявлено:

В цитате

конкретно про алкоголь ничего не сказано (может где в другом месте и сказано, но эта цитата абсолютно не по делу). За что конктетно мой минус (а eugenny-ю плюс).

По теме добавлю, что вопрос old_joy хоть и немного казуистический, очень даже интересен. Мониторю внимательно.

...Alexey... · Answer

да вот не совсем так.
водитель он по-вашему не человек :)
ПДД РФ подзаконный акт, который не может противоречить федеральному закону.
Но есть один момент - направляют гаишники не на мед освидетельствование на состояние НАРКОТИЧЕСКОГО опьянения, а на мед. освидетельствование на состояние опьянения.
В Акте МО не пишется "алкогольное" или "наркотическое", в протоколе по 12.8 аналогично

Forest*G · Answer

тем более им плевать на установленный порядок или нормы. ;-)

old_joy · Answer

Раз в год прохожу мед.осмотр. Ничего общего с мед.освидетельствованием на состояние опьянения он не имеет.

eugenny · Answer

Э , батенька , да у вас мания величия ;) Не на почве смешивания крепких напитков в больших количествах это у вас ? ;) В таком случае помощь квалифицированного врача - психиатора - нарколога вам придется кстати. 
А аргументированно вам по поводу 23 статьи уже возразил old_joy. Но вам это не понравилось , и вы начали какую то хрень нести про ветер и мокрые штаны ;)
ЗЫ : Под текущим мед осмотром водителей понимается профилактический осмотр, при поступлении на работу и периодический (см. Приказ МЗ СССР № 555 и его российские аналоги ).

ILРetr · Answer

Молодые люди, пожоже, что минусы и плюсы ставятся в зависимости нравится или не нравится оратор. Так вот, область действия права эмоциональной оценки не требует. Извольте возразить содержательно, а если не нравится, что если писаешь протв ветра и имеешь мокрые штаны, то виноват ссыкун, а не ветер.

DENSO DENSO · Answer

Это что за статья такая?

old_joy · Answer

Статья из Федерального закона, которая регламентирует кто, как и когда может направить человека на медицинское освидетельствование, когда он предположительно находится в состоянии наркотического опьянения. Как видно из статьи, медицинское освидетельствование на наркотическое опьянение - самостоятельный акт, ничего не имеющий общего с отбором проб при освидетельствовании водителей на состояние опьянение по 308-ому приказу.

eugenny · Answer

По моему скромному мнению вопросы освидетельствования водителей и лиц , подозреваемых в немедицинском употреблении наркотиков регулируются разными законами и никакого противоречия между ними нет. Они каждый про свои контингент написаны.

ILРetr · Answer

Он человек, но не всякий человек водитель.

Инспектору ГИБДД, да и врачу, проводящему освидетельствование, совершенно наплевать чем собственно вызвано опьянение, для водителя опьянение недопустимо само по себе, а его источники вторичны.

ILРetr · Answer

Медленно читайте часть 1 и думайте что такое "текущий медицинский осмотр", в чем его отличие от предрейсового и послерейсового, потом читайте неторопясь часть 4 и думайте об установленной КоАПом и Постановлением Правительства периодичеости.

ILРetr · Answer

Статья 23. Медицинское обеспечение безопасности дорожного движения

1. Медицинское обеспечение безопасности дорожного движения заключается в обязательном медицинском освидетельствовании и переосвидетельствовании кандидатов в водители и водителей транспортных средств, проведении предрейсовых, послерейсовых и текущих медицинских осмотров водителей транспортных средств, оказании медицинской помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях, обучении участников дорожного движения, должностных лиц органов внутренних дел Российской Федерации и других специализированных подразделений, а также населения приемам оказания доврачебной помощи лицам, пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях.
2. Целью обязательного медицинского освидетельствования и переосвидетельствования является определение у водителей транспортных средств и кандидатов в водители медицинских противопоказаний или ограничений к водительской деятельности.
3. Медицинская помощь пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях заключается в:
оказании доврачебной помощи на месте дорожно-транспортного происшествия;
оказании квалифицированной медицинской помощи на месте дорожно-транспортного происшествия, в пути следования в лечебное учреждение и в лечебном учреждении.
4. Периодичность обязательных медицинских освидетельствований, порядок их проведения, перечень медицинских противопоказаний, при которых гражданину Российской Федерации запрещается управлять транспортными средствами, а также порядок организации медицинской помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях устанавливаются федеральным законом.

ILРetr · Answer

Если они будут освидетельствовать пьяного человека, писающего в фойе Белого дома - они воспользуются одной нормой (ФЗ О наркотических средствах), пьяного водителя - другой (ФЗ О безопасности дорожного движения и КоАП). Просто не вижу проблемы.

ILРetr · Answer

Есть. Вас носом тыкать, или сами почитаете?

Скажем так, уж если сепарировать общая-специальная, то как раз наоборот - в КоАПе специальная, поскольку касается наделенных особым правом граждан :-) . И далее не Приказ идет, а Постановление Правительства :-) . А Приказ только разъясняет служителям МВД как им Постановление исполнять :-) . Резюме: "не морочьте себе голову".

ILРetr · Answer

Понятно - еще один против ветра. Аргументов нет, а мокрые штаны есть :-) . Я не просил поделиться Вас выводами, я просил поделиться аргументами.

Да, это неприятно, когда в ответ на благоглупость кто-то приводит цитату из нормативно-правового акта и эта благоглупость превращается просто в глупость :-) . Выполнение, так сказать, роли ветра :-) .

----------
Будете дальше хамить - мы вас потеряем
Предупреждение

TotalTerror · Answer

а что у вас с этим проблемы? не можешь пройти тест на наркотики не садись за руль!!!!!!!!!!