Опять превышение скорости.

Question

Ситуация:
Сегодня еду в город. Немного не доеезжая Невьянска со стороны Тагила нарвался на засаду.
Видимость прекрасная, сухо, с горочки катится Газель. На трассе кроме нее на 1,5 км точно ниодной машины. (видимость замечательная)
Догоняю, начинаю обгонять, стрелка спидометра чуть выше 90 км/ч (ранее показания спидометра сверял с GPS - различия:1-2км)
В момент, когда поровнялись с газелью, запиликал радар-детектор. Тормозить даже мысли не было ибо не нарушаю.

Останавливают - "превышение скорости". Берут доки, зовут в машину.
В машине показывают фото моей машины, газели, и скорость под моей написана 119км/ч, под Газелью - 78

Ни какие мои аргументы, ни предложения спросить у свидетеля, что я больше 100 не ехал, ничего не подействовало.
Говорят: "У вас спидометр не правильно показывает".
Показали документы на радар, сам радар, при мне померяли другие машины.

Формально все хорошо, общение вежливое, представились, денег не просили. После перепираний согласился на 300р в сберкассу.

Отсюда вопрос:
 А если мне покажут фото моей машины и 180км/ч, то как спорить, чем аргументировать? Реально не ехал я 119. Это факт. Получается просто сглючил сам радар. Документы в порядке, с их стороны все хорошо.

ЗЫ
Реально обидно. за поездку 800км проехал при 90-100км/ч, 1 раз только 120 на обгоне было... и вот тебе на - оштрафовали ни за что.

vch · Accepted Answer

¬?¬д¬а¬в¬С¬с ¬Ю¬С¬к¬Ъ¬Я¬С - ¬¤¬С¬Щ¬Ц¬Э¬о. ¬Ї¬е ¬Ю¬а¬Ш¬Ц¬д ¬а¬д ¬г¬Ъ¬Э¬н ¬в¬С¬Щ¬С ¬У 2 ¬Т¬а¬Э¬о¬к¬Ц, ¬Я¬а ¬Я¬Ъ¬Ь¬С¬Ь ¬Я¬Ц ¬У 10.
¬№¬Ц¬Ю ¬У ¬г¬е¬Х¬Ц ¬С¬в¬Ф¬е¬Ю¬Ц¬Я¬д¬Ъ¬в¬а¬У¬С¬д¬о?

¬ґ¬Ц¬в¬Ю¬а¬й¬Ц¬з¬Э¬С ¬Я¬Ц ¬Т¬н¬Э¬а
¬ї¬д¬а  ¬У¬н¬Х¬Ц¬в¬Ш¬Ь¬Ъ ¬Х¬Э¬с ¬Ь¬С¬Ь¬а¬Ф¬а ¬б¬в¬Ъ¬Т¬а¬в¬С?
¬ў¬н¬Э ¬Є¬г¬Ь¬в¬С-1.
¬Ґ¬а¬б¬е¬г¬д¬Ъ¬Ю¬С¬с ¬д¬Ц¬Ю¬б¬Ц¬в¬С¬д¬е¬в¬С ¬п¬Ь¬г¬б¬Э¬е¬С¬д¬С¬и¬Ъ¬Ъ - 30Ё¬¬?  +40Ё¬¬?

ВДУЧ · Answer

достать техпаспорт - показать что машина столько не ходит
Но там горка ж..

vch · Answer

показать там максималку 233км/ч и увидеть довольную физиономию... нее... не катит

Я серьезно. Так-то и 152 км/ч хватит... или и того меньше если знак есть.

Вопрос в том как можно защитится от такой ситуации? Что знал все проверил. В результате не имею даже в мыслях чем можно аргументировать на комисии или в суде.

Т.е. вот так вот едешь 70, показали фотку с 160 и гуляй :(

Собственно и 300р на ровном месте платить не в удовольствие.

Kaif Ibn Kumar Apstul Zadom Be... · Answer

Вероятно аппаратура видеофиксации гаи призвела покадровую выборку максимальной вашей скорости на всем зафиксированном  участке, т.е максималка здесь не в момент обгона показана, а в момент  "Догоняю" !

Колян™ · Answer

Такое не проезжали ранее?

vch · Answer

Маршрутника нет. Уверен и так. В момент обгона смотрел на спидометр.
А доказательством не может служить даже GPS навигатор ибо он не сертифицирован как прибор измерения скорости и тем более не поверен.

Ни где не встречал понятие "покадровую выборку максимальной вашей скорости на всем зафиксированном участке".
Фото показано уже после обгона.
Понятие "зафиксированый участок" тоже не знакомо. Может где-то и есть радары, которые фиксируют хронологию изменение скорости на каком-то участке, но я о таких даже не слышал. Искра меряет МОМЕНТАЛЬНУЮ скорость наиболее быстро движущейся цели в момент замера. (Так в мануале написано)
Скорость на протяжении до обгона, в момент обгона и после обгона была в районе 90 км/ч (не можт +/- 2 км/ч). Тем более что верещал радар-детектор.

Может показаться, что пытаюсь себя "обелить". Да, бывает, что езжу я не 90, а больше. Конкретно в эту поездку проехал 840км. 120 скорость была один раз в момент обгона (примерно за 300 км до места остановки). Остальное время держал именно 90-100 - делал контрольный замер расхода топлива.

Другие машины были на дороге? Какой был радар?

В. Александр В. · Answer

ехал на круизе 130,
скзали было 135... хм.. чего то у них атм похоже нездорово, учитывая что родной спиометр завышет... горочка там не сильная.. всяко 135 быть не могло

В. Александр В. · Answer

похоже они там постоянно стоят

Валерий Анатольевич (Zufa_66) · Answer

маршрутный комп при остановке показывает максимальную скорость за последнюю минуту. Вот тут он бы и пригодился, но не для доказательств(ибо не канает),  а для  своей уверенности.

Capella85 · Answer

Реально никак.
сам недавно в шоке был.Ехал через Логиново,там через все посёлки "40" ограничение,я на 3 передаче шёл,точно 40 не превышал,а остановили и показали на радаре-53 км/ч.Итог:100 руб в ссбербанк в счёт Каменского ГИБДД. :ultra:

vch · Answer

Думаю в данной ситуации замер скорости другого автомобиля маловероятен. Разве что двигающегося по встречке (какая диаграмма направленности у искры?)

Ни в мануале ни в сертификатах не нашел данных о систематической и относительной погрешности измерений... Есть тольлько данные, что точность +\- 1 км/ч, и якобы во всем диапазоне измерений она одинаковая. 
Так же вообще нет данных о вероятности корректного замера.
По идее как и у любого другого прибора у измерителя скорости должна быть вероятность правильной работы и ошибки измерения.

Как может существовать ИЗМЕРИТНЛЬНЫЙ ПРИБОР без этих данных?

vch · Answer

Датчик для скорости - радар, работающий на эффекте доплера в гигагерцовом диапазоне.
Датчик для фото - камера, направленая, в ту же сторону (хотя не факт)

Т.е. фотография не является первоисточником данных для определения скорости, а к ней просто приписывается скорость измерененная радаром.

Сильно сомневаюсь, что угол обзора камеры и диаграмма направленности радара одинаковые и абсолютно совпадают по направлению и форме

Отсюда напрашивается вывод, что фото автомобиля на экране никак не может быть доказательством, что измерена скорость именно этого автомобиля, а то что такую систему сертифицируют как средство измерения скорости - вообще развод.

В моем случае измерение не моей скорости маловероятно (на дороге никого больше не было, кроме газели, которая ехала медленно), "приклеивание" ранее замеряной скорости думаю тоже маловероятно, ибо я просил при мне замерить скорость других авто и данные обновлялись без проблем.

Из вышесказанного каким-то образом можно выстроить линию защиты?
Был ли опыт победы?
Или есть сертификат - гуляй до сберкассы?

угорь · Answer

ИСКРА-1  ДАЛЬНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЕ СКОРОСТИ-400М при установке макс чуствительности.Макс  дальность около 800м. автоматическое снижение чуствительности при  интенсивном движение до 100-150м.уровней чуствительности 3.может с другой полосы  показания.Хотя судья вряд ли всё это поймёт.

vch · Answer

Свидетельство выдано в октябре.
Пломбы в порядке, повреждений не заметил, ЛЭП, сварочных, дождя, снега, ламп нет.
Стояли на трассе. Солнечный сухой день.
Формально я не нашел к чему прикопаться. Попросил предъявить все что знал. Предъявили.
Я так понимаю у любой техники бывают сбои... тут собой на лицо. В инструкции я не нашел параметра "вероятноть корректных измерений" или типа того...

К чему клоню - если гаец сделал все правильно, а радар померял скорость мимолетящей мухи (кстати, встречка отделена разделительной полосой метров 100 шириной - регистрация скорости автомобиля, движущегося по встречке маловероятна),  то как то это можно оспорить?

Радар был Искра-1 с камерой (все это на штативе), фотография только показывается водителю, на сколько я понял там только 1 кадр сохраняется и то до следующего замера.

угорь · Answer

идпс должен по требыванию водителя предьявить-свидетельство о госпроверке либо о проверке. должна стоять пломба на родаре которая является зологом его корретной работы.искра-1-1Д-1В.на винте рукоятки.если пломба повреждена родар нельзя использовать.На радаре должны отсуствывать внешние повреждения.при их наличие активация радара запрещена.наличие помех-ЛЭП,Сварочные установки,дождь,снег если идёт,Газосветнные лампы(лампы уличного освещения,неоновые лампы),на ростояние мение 5 м в направлении работы. Неисправный источник питания.(шнур поврежден,деформирована акум батарея и т.д) погрешность неизбежна.

vch · Answer

Глюк какой-то...

P-OzZz-P
в суде чем аргументировать? в постоновлении только превышение - никакого обгона.

Для какого прибора эти данные?
был Искра-1
у него по паспорту от -30.. смотрел прямо у них в машине.

нее
это было километров эдак за 300 до места остановки...

SantaDragon · Answer

в этот момент и было :)

vch · Answer

Ни кто не подскажет?

vch · Answer

Сверял именно на зимней.

Нет. мееедленно обогнал...если у него было 78 а у меня 90 или чуть больше - это похоже на правду.

41км/ч - это как стоячего.

Сам не понимаю. Думаю глюк аппарата.

колеса чуть больше штатных (на 3% брешет спидометр)
и только из-за другого размера и проводил калибровку спидометра с GPS.

Я предлагал... гаишник сказал, что тогда уж 151км/ч ехать ;)

Мой изначальный вопрос сводится к
1. Какова вероятность глюка радара? и можно ли обжаловать на эт ссылаясь?
2. Вообще как-то можно обжаловать, когда замер с фото идет?

PS 
Ближе к городу ехал 90 или чуть выше, гаишники меряли искрой обычной. Радар-детектор орал, но не остановили.
Было бы снова 119 думаю всяко остановили бы... хотел остановиться спросить сколько замерялось, но что-то постеснялся ;)

DJ-ikss · Answer

хм, дак тут вопрос надо ставить, не что делать, и не за что платить! а как так получилось? т.е. вы сами сказали что ДПС и фото предъявили, и общались культурно, то как так показало такую скорость???
может реально колёса не  родные ? я что то даж в замешательстве как такое может быть, чей глюк! 
надо было просто попросить ещё раз замерить, оставили им доки и ещё раз повторить , ехать ровно 90 и посмотреть скока у них кажет ( и ещё 300 руб получить  :lol: )

Fokka · Answer

учтите, что летняя и зимняя резины отличаются, и если на летней показания 1в1, то на зимней расхождение может быть намного больше.

А по ощущениям разница в скоростях примерно такая была?

vch · Answer

Да, довольно регулярно их там вижу...

Таким челябинские балуются... у наших такого ниразу не видел...
Нет не проезжал. Точнее проезжал месяца 2 назад ;)

Еще раз говорю, что был радар Искра-1 с установленой камерой.
Все это дело стояло на штативе в непосредственной близости к патрульной машине. В машине ЖК телевизор и сытый и довольный гаец, смотрящий дорогу с машинами по этому телевизору.