Цены формирует рынок - это аксиома, и спорить с этим никто не будет... Но есть одна тонкость - в сотовой связи цена (тарифы) - это регулятор работы системы. Представьте, что цены взяли и опустились до приемлемого для большинства населения уровня. Народ ломится подключаться, и вы,
нынешние абоненты, которые морщась, но все же платя сегодняшние деньги, вдруг лишаетесь связи. И все темы этого форума будут посвящены не ценам, а качеству связи!
Я так думаю, а точнее догадываюсь, что это именно так!
И теперь возникает другой вопрос: что лучше - дорого
говорить или дешево молчать?
Знаток, тогда ответьте пожалуйста всем на другой вопрос:
ПОЧЕМУ У НАШЕГО БМ ТЕЛЕКОМ 82000 АБОНЕНТОВ, ЦЕНЫ НИЖЕ, А ВОПРОСОВ ПО КАЧЕСТВУ СВЯЗИ И ВРЕМЕНИ (количеству попыток) ДОЗВОНА НЕТ АБСОЛЮТНО?
И еще вопрос. Зачем новую ветку открывать? В той же ветке уже
обсуждается данная тема.
Наконец-то, нашелся хоть один умный человек - Знаток. Цены напрямую влияют на количество абонентов. А емкость сети имеет в определенные периоды свои ограничения. Временные, конечно. Но станции в один день не ставятся и коммутатор не обновляется. Если утел держит цены, чтобы ограничить приток
абонентов - остальные операторы тоже не спешат их снижать.
Кроме того, не забывайте, что снижение тарифов означает снижение доходов от существующих абонентов. Это компенсируется дополнительным приростом новых пользователей, но не сразу.
А если оператору в ближайшее время нужно отдавать
кредит? Вы думаете сотовые сети строятся на чистых инвестициях? Далеко не всегда. Так что тарифы операторов - это стеногих обстоятельств в каждый момент времени.
Ваш вопрос уместен, но к ценам никакого отношения не имеет. А касается он грамотного управления и распределения финансов, и, как следствие, нормального развития компании и сети сотовой связи. Видимо, башкиры более грамотны в этих вопросах, как это ни прискорбно.
(Вроде еще недавно по степям скакали...)
Это точно! - Козлы - с большой буквы К.
У меня сотовый уже три месяца лежит неподключенный - а как подключать если сотовый дешевле подключения в три раза?
Опять.... А Башкиры, если это номера 02, то они критины лучше бы на лошадях ездили-бы... Во!!!
Гость из Уфы - ты считаешь себя очень умным??? Ты думаешь, что в У-теле сидят глупые люди??? На сколько слышал тут, так МТС приравняли к У-Телу. Так значит, что МТС вообще не слидит за ними???
Не-е-е-е-т. это не так...
2 Pete
Сколько эмоций. Если короче, что сказать хочешь? Кричать: Тело-чемпион? В Теле сидят очень умные люди. Столько времини забивать на требования, просьбы и пожелания "электората", так сказать...
Короче, ближе к теме, меньше слюны.
Этот должен к завтрему установить столько-то БС и расширить вчерась ёмкость коммутатора на ...цать тысяч!
Тот обязан пасть ниц, промямлить "КЮ" и сиюсекундно урезать тарифы на траффик вчетверо!
И вообще, все должны...
Господи, а Вы сами чем-нибудь кому-нибудь обязаны (понятно, не
деньгами)? Или это другой случай?
Ну вот Вам ещё один пример, раз ни как до разума мои предположения не доходят:
Допустим, что Вы живёте в многоквартирном доме (не у всех же коттеджи, тем более у аборигенов Форума) и выносите мусор (уж извините за тематику) в мусоропровод,
который имеет диаметр 500мм. Бросаете туда свой "пакетик", а соседи по этажам, не будь дураками, свои туда же тискают (и всё побольше, побольше, норовят!). Само собой - засор! Находится умник, который требует заплатить за расширение трубы мусоропровода в два раза. Денег, само собой, просит немеряно.
Отдадите? Или "дядя" обязан расширить? Или станете "регулировать" время сброса?
Так и в сотовой связи. Оператор сам определяет, какую ёмкость когда он предоставляет. Под свои планы он покупает железо, получает всякие бумажки. Он не навязывает Вам подключение! ВЫ САМИ этого хотите?!?! А после
начинаете требовать расширить трубу...?
Потребуйте от властей расширить мусоропроводы и автодороги, установить просторные и светлые лифты, залить город светом, потолки в квартирах приподнять на пару метров и т.д. А что, вполне в духе Ваших претензий!
Дюже карячий хлопец! На кой тогда трубу брал, если подключить невмоготу? Или неграмотный, тарифы прочитать не сумел? Или все побежали за трубами и ты не отстал?
А коль купил, так САМ виноват - калькулировать надыть доходы с расходами. Считай, что у тебя, на данный момент, музейный экспонат!
Жди рекламных акций и ценовых войн.
Или поищи волшебную палочку или скатерть-самобранку. Может стоит сходить на рыбалку - ну, как золотая рыбка, али щука какая клюнет!? На крайняк отыщи клад или огниво в дупле раздобудь. Всего делов то!
И нехрена тут наделять работающих людей
эпитетами! Как, впрочем, и лезть к ним со своим уставом о тарифах и обязанностях.
Сколько же можно переводить стрелки то на социальную обстановку в стране, то на мусоропровод? Уважаемый, Ilog? Ответьте людям ПОЧЕМУ У ДИКИХ БАШКИР ТАРИФЫ НА СОТОВУЮ СВЯЗЬ ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ Е-БУРГСКИХ, А ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ПО УМОЛЧАНИЮ (БЕСПЛАТНЫХ) УСЛУГ БОЛЬШЕ?
Может Уфа
находится в других, привелигированных условиях? Или может владельцы нашего ГСМ-оператора работают себе в убыток, чтобы обеспечить родной край сотовой связью?
Вы, Ilog, не можете ответить на такой вопрос, т.к. у Вас нет ни одного убедительного аргумента, объективно оправдывающего столь высокие
тарифы У-тела. Есть только одна причина - ну не хочется отказываться от плывущего в руки сверхвысокого дохода. И пока менеджмент компании не поймет, что при любых ценах на связь каждый абонент сам назначает себе сумму, которую он готов отдать за нее и эту сумму он и выговаривает. Таким образом, чем
больше абонентов, тем выше доход. Но, при нынешнем состоянии дел с тарифами в У-теле, многие потенциальные абоненты (тот же Ник, например) отказываются от подключения. А сколько таких ников?
Вы говорите о пропускной способности? Извините. А куда идут деньги, полученные от абонентов? Только в
карман? Конечно, при такой политике компании нужно компенсировать недополученный с потенциальных абонентов доход путем повышения тарифов.
Надоело разъяснять уже. Все-равно Вы опять будете уходить от прямого ответа на вопрос. Потому что никогда не сможете внятно объяснить ПОЧЕМУ ТАРИФЫ СОТОВОЙ
СВЯЗИ В Е-БУРГЕ ВЫШЕ, ЧЕМ В ДРУГИХ РЕГИОНАХ.
2 Ilog
Ещё раз привожу свою же цитату:
<На прошлой неделе летал в Сургут. И объясни, если сможешь, ВСЁ дороже, чем в Е-бурге, а услуги и тарифы сотовой связи намного ниже, и это при полном отсутствии конкуренции среди ОПСоВ.>
Как ты и говоришь, мусоропровод дорогой, квартиры
дорогие (1ком.квартира - 30-30,5тыс.$), ВСЁ ДОРОГО (полная соц.незащищённость), и тем не менее, СОТОВАЯ СВЯЗЬ ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ У НАС.
ПОЧЕМУ НЕТ ОТВЕТА НА ЭТОТ ВОПРОС? ПОЧЕМУ УХОДИШЬ ОТ ЭТОГО?
2 Гость из Уфы
Как всегда бьёшь прямо в точку. Я тебя уважаю. Заходи к нам почаще, не
теряйся.
Я и не собираюсь лезть в тарифную политику. Ни нашей компании, ни, тем более, другого оператора.
Вопиющим в пустыне могу повторить ещё раз.
1. Оператор ИМЕЕТ ПРАВО решать сколько и какого оборудования купить в рамках своей Лицензии. Он - хозяйствующий субъект и работать в убыток
не должен по умолчанию. Более того, он должен расплачиваться за оборудование и генерировать прибыль для акционеров, иначе опять теряется смысл хозяйственной деятельности.
2. Клиент ИМЕЕТ ПРАВО решать, сколько средств он может потратить на сотовую связь в рамках своего бюджета. Если тарифы
велики он ОБЯЗАН ограничивать свои потребости в сотовой связи в пределах имеющихся у него средств. Как с колбасой в магазине - нет денег, жди зарплаты.
3. Потенциальный клиент ИМЕЕТ ПРАВО решить купить ему телефон, подключиться ли ему к оператору и какому именно, а также когда это сделать в
рамках всё того же своего бюджета.
Ни кто (за исключением Минсвязи при выдаче Лицензии) не имеет права диктовать оператору сколько, когда и каких БС ставить, каких услуг предоставлять и по какой цене. Эта роль возложена на механизм рыночных отношений. Подразумевается, что оператор сам
поймёт, что пора вводить новые мощности или услуги, или изменять тарифы по той простой причине, что это ему будет выгодно (или отказ от ввода приведёт к убыткам). ВСЁ!
Видимо в Башкирии такие условия уже сложились. И, соответственно, в Екатеринбурге час ещё не настал.
Стенать
можете сколько угодно, но ведь ни один из критиков не изложил источники своего благосостояния... А менторствовать извольте с учётом квалификации.
Как и ожидалось Ilog выступил в своем стиле. Мне нечего добавить, за исключением того, что в Уфе еще осенью 2001 года условия были абсолютно идентичны условиям Е-бурга. Сейчас открывается Мегафон, идет БиЛайн. Но цены нашего ГСМ-оператора не менялись по крайней мере с 2000 года.
2
Ilog
Ответ на мой вопрос, как я понял из Вашего постинга, вкратце должен звучать примерно так: "Какие цены хочу - такие и поставлю! А не нравится - не бери!". Чисто совковая философия!
Я не спорю с тем, что оператор может назначать цены самостоятельно, тем более, когда нет
конкурентов! Я просто хочу сказать здесь всем вам, что не надо при этом сетовать, мол, такой маленький у нас доход, что прям не знаем... как бы с голоду не опухнуть! Имейте мужество сознаться, что жаба вас душит тарифы понижать! А еще хочу довести до менеджмента сотовых операторов Е-бурга, что они
неграмотно ведут тарифную политику. Может осознают! :-) Или пусть поучатся у других.
Но это долго не продлится! Вчера был в офисе Мегафона в Уфе, так они грозились в марте накрыть уже Златоуст, Ашу и дальше на Свердловскую область.
Кстати, они открываются официально у нас 1 марта, причем
с полностью развернутой сетью. Говорили, что планируется в Приуралье ввести тариф - 3 руб./1 минута исходящего!
Судя по стилю общения в форуме, Ilog образованный человек. В таком случае мне не понятно почему у него такая точка зрения на вопрос ценообразования (как верно заметил Гость из Уфы - совдеповская).
А вообще конкуренция должна все расставить на свои места. Вот к примеру та же Башкирия за 3
недели до прихода "Мегафона": "С 15 февраля 2002 года в сотовой сети "БМ Телеком" на всех тарифных планах вводится посекундная тарификация с начала разговора. Входящие звонки длительностью до 7 секунд не тарифицируются. Порог отключения - 0 руб.
Подключение на все тарифные планы - бесплатно.
Тестирование визитных телефонов - бесплатно.
Аванс при подключении - всего 203 руб. "
Ilog достаточно образованный человек. Он и говорит, что РЫНОК расставит всё по своим местам. И призывает завершить этот ералаш ни о чём.
Не надо заочно оценивать мои знания по ценообразованию.
Полагаю, что не дурнее большинства посетителей и по этому вопросу. Особенно для той
части посетителей, которые, напрочь отвергая законы рынка, мусолят лозунги о справедливости ценовой политики с одновременным наклеиванием ярлыков о "совдепии" на несогласных.
Приходит человек в магазин за колбасой:
- (ГУф) Почему колбаса у вас дороже, чем в соседнем квартале?
- (Илог) Потому что Мы единственный магазин, торгующей колбасой в этом квартале!
- (ГУф) Но ведь если бы колбаса у вас была дешевле, вы бы имели больше покупателей!
- (Илог)
Нам больше не надо, и вообще идите в свой квартал, не приставайте к нам и не учите Нас коммерции.
- (ГУф) Нет вы ответьте! Почему у вас дорогая колбаса?!
- (Илог) Наше право назначать цену. Будет в этом квартале другой магазин, тогда подумаем...
- (ГУф) Но в моем квартале те же
условия а цена дешевле!
- (Илог) Идите вы лесом! Утомили!
- (ГУф) Да сами вы идите лесом, зажрались совсем! Жадины!
Осади ты со своей Уфой. Достал, блин....
Она ближе к Москве, вот и мегафон быстрее идет...
Не делать же сеть кусками, надо цельну-у-у-у-ю сеть сделать.
Скоро и на север придут...
Ты еще хуже Ilog'а
достал. Он хоть аргументировать пытается.
В уфе еще форумы не научились делать, или тут ты себя чувствуешь выше всех? Сгинь, нечистая сила... :-)
МОНОПОЛИЯ. Вот и вся любовь. К чему сказки про мусопровод и высказывания "что хотим, то и воротим"? Если придут достойные конкуренты, то тогда и посмотрим, сможет ли Утел повернуться к клиенту лицом, а не чем-то другим...
Да я же не за Уфу разговор веду! А за вас, как абонентов (потенциальных абонентов)! А так-то мне по фигу сколько и кому вы платите! :-) Хотите - платите. Раз вам так нравится.
2 Xpert
Про колбасу-это прикольно. Понравилось.
2 All
Насколько я понимаю, сейчас вопрос стоит уже не будет ли какой-то новый оператор и когда, а сейчас дело в том, что он точно будет, и когда примерно понятно.
И как говорит Алекс, интересно, что предпримут наши ОПСОСы. Судя
по их участившимся высказываниям в форуме и гораздо более резкой реакции, чем раньше, они чуствуют, что им придётся не сладко (ведь у них больше информации, чем у нас), и вследствии этого, пытаются перевести нас на другие темы, отвлечь от главного.
ПОЭТОМУ, ВОПРОС КО ВСЕМ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ
ОПСОСОВ (в том числе и к Ilog): что Вы думаете о приходе Мегафона, каких тарифов (у Вас, скорее всего уже есть данные) можно ожидать от него, когда это случится, и САМОЕ ГЛАВНОЕ: КАКОВЫ БУДУТ ВАШИ ОТВЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ : повернётесь Вы лицом к своим абонентам, или как и раньше останетесь "в оппозиции",
т.е. "не лицом " к ним????????????????????
