поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Покупка-продажа телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Форумы  > Технологии > Операторы  

Определение позиции телефона.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Определение позиции телефона.   #283736  наверх
Автор: 
Дата:   

Почему оператор связи GSM не может определить местоположение телефона?!
Вроде бы техника позволяет.
Ситуация такая - у сына гопники отобрали телефон и не выключили его (лохи конечно, но бывает). Милиция, все дела. Телефон не выключен еще (был :-( ). А в ответ - обращайтесь к оператору. Оператор говорит - не могем :-o
  |  Поделиться:  
Re: Определение позиции телефона.   #283737  наверх
Автор: Muxeu 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Serg Arl

А в ответ - обращайтесь к оператору. Оператор говорит - не могем

потому что должны тока по требованию милиции вроде как.
  |  Поделиться:  
Re: Определение позиции телефона.   #283738  наверх
Автор: Serg Arl
Дата:   

Блин, так я прямо из милиции и звонил. Дело оформили и т.д. И тетка, которая таковой запрос могла дать прям рядом стояла. Мне же не чей-то чужой номер надо, а свой собственный (т.е. который на меня записан).
А оператор говорит - нет такой возможности, ни по требованию милиции, никак вообще.
Раздолье ворам и грабителям сотовых :mad:
P.S. знакомые, которые в железе немного разбираются, говорли, что у формата GSM есть такая возможность.
  |  Поделиться:  
Re: Определение позиции телефона.   #283739  наверх
Автор: Muxeu 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Serg Arl



вообще есть если не местоположение, то БС и вроде даже сектор на котором зарегистрирован аппарат, ну т.е. примерный район, а так скорее всего нарвались на девушек из справки..... а они как показывает практика мало чего могут сказать...
  |  Поделиться:  
Определение позиции телефона.   #283740  наверх
Автор: a:v:s 
Дата:   

Техническая возможность у конкретного оператора скорее всего есть (стандарт позволяет).
Возможно нет (не отработана) технология снятия с БС и конвертации данной информации в понятный вид (допустим, GPS-координаты или привязка к реальной сети улиц и т.п.) и передачи её клиенту.

Не забывайте, что в режиме ожидания включённый телефон ГСМ нужно принудительно опросить для уточнения его местоположения (автоматически это может происходить с довольно большим интервалом).

В целом вопрос скорее к спецам.
Скай, допустим обещал сделать такую услугу, но не знаю, работает она у нас как коммерческая или нет.
  |  Поделиться:  
Лока-мобиль   #283741  наверх
Автор: Задний ум 
Дата:   

02:46
a.v.s., не городите чепухи.
Стандарт GSM не позволяет получить координаты мобильного терминала.
Хотя бы потому, что это просто не предусмотрено.
В сотовых сетях возможно определение координат мобильного терминала. С дополнительным оборудованием, которое собственно никакого отношения к стандарту GSM, да и к другим стандартам, в том числе и CDMA One, не имеет.
И проблема не только в том, что внедрение его требует дополнительных материальных и организационных затрат со стороны опеаторов. Доступность сей услуги, даже в ограниченном варианте доступа, иницирует волну воплей так называемых правозащитников.
В широкополосных вариантах CDMA GPS присутствует априорно – определение координат является "технологическим отходом производства".
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283750  наверх
Автор: A.S.F.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Задний ум

Стандарт GSM не позволяет получить координаты мобильного терминала.
Хотя бы потому, что это просто не предусмотрено.


Хм... а что тогда за услугу представляет, Мегафон в Москве? (или Питере)? Не помню как называется, но суть в том, что по смс-запросу с разрешения владельца номера его координаты может узнать кто угодно?
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283751  наверх
Автор: АI 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: A.S.F.

Хм... а что тогда за услугу представляет, Мегафон в Москве? (или Питере)? Не помню как называется, но суть в том, что по смс-запросу с разрешения владельца номера его координаты может узнать кто угодно?

Цитата:
От пользователя: Задний ум

В сотовых сетях возможно определение координат мобильного терминала. С дополнительным оборудованием, которое собственно никакого отношения к стандарту GSM, да и к другим стандартам, в том числе и CDMA One, не имеет.
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283762  наверх
Автор: MAPAT
Дата:   

Мега предоставляет несколько услуг на базе АОП (LBS).
Предоставляется в нескольких регионах:Мега-мАськва; Мега-Северо-Запад; Мега-Кавказ и скоро буит у нас.
Тема подробно обсуждалась на форумах Мегафон-Урал. Кому интересно фсё там. На вопросы отвечает спец из Питера. http://forum.megafonural.ru/?1&118&68&0&0&&0&5&0&0...
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283765  наверх
Автор: Vla
Дата:   


Цитата:
От пользователя: A.S.F.

его координаты может узнать кто угодно?



с точностью плюс-минус трамвайная остановка. Отражение волн тоже надо учитывать.
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283792  наверх
Автор: Швoндер
Дата:   

http://www.mobile-review.com/print.php?filename=/a...

описан прЫнцип...
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283811  наверх
Автор: Muxeu 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Задний ум

Стандарт GSM не позволяет получить координаты мобильного терминала.

товарищ ЗУМ можно узнать сектор и БС, а скорее всего и три БС с секторами которые ведут телефон, это не местоположение но примерный район зная расположение самих БС и в уме вычислить.
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283933  наверх
Автор: lenikkk
Дата:   

Запроста можно определить сектор в котором находится абонент и его удаленность от этого сектора по Timing Advance. Только есть два условия: 1. Нужно послать пейджинг на абонента. 2. В зависимости от оператора. Например кто работает на Siemens, то в базе данных коммутатора останеся эта запись. на Ericsson надо в реальном времени. Но это могут сделать только несколько "засекреченных" человек в любой компании имеющих непосредсовенно доступ к терминалу коммутатора и статистике или IMSI трейсам. Так что надо в таких случаях парать на колени перед знакомыми, а не перед милицией, справкой и пр..
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283936  наверх
Автор: Задний ум 
Дата:   

[21 Сен 2006 09:57] в ответ на [21 Сен 2006 13:07]... ещё раз.

Меня всегда умиляет, как малолетки с лёгкостью выбрасывают исходные данные из вводной, добавляют собственные данные во вводную, и обсуждают то, чего вообще не было.

GSM только 900 МГц, остально не GSM, но, возможно, GSM-совместимое.
GSM только TDMA, последовательная коммутация тайм-слотов – фундаментальная основа GSM и GSM-совместимых стандартов.
GSM не предусматривает определение координат, и не может единомоменто логировать задержки от двух и более БС.
Это делается дополнительным оборудованием, которое к стандарту GSM никакого отношения не имеет.
Определение координат мобильного терминала не просто предусмотрено, но жизненно необходимо в широкополосных вариантах стандарта CDMA.

Идите-ка вы все в ETSI!
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283937  наверх
Автор: ilog 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: lenikkk

надо в таких случаях парать на колени

и молиться Всевышнему о снисхождении и озарении.
Как край - искать телефон со встроенным GPS-приёмником.
Все прочие пассы крайне приблизительны для локализации объекта поиска.

Пример: Вам сказали, что искомый телефон минуту назад однозначно находился в "Антее" или его окрестностях. Каковы шансы его найти?
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283939  наверх
Автор: дядя Витя 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Задний ум

Доступность сей услуги, даже в ограниченном варианте доступа, иницирует волну воплей так называемых правозащитников.

Только правозахоронителям их вопли не помешали арестовать Квачкова и людей, которые якобы взорвали поезд "Грозный - Москва" Именно их местонахождение, согласно данным оператора связи и стало главной уликой. Хотя точность этих измерений была - действие сектора БС.
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283941  наверх
Автор: lenikkk
Дата:   

To ilod: Запроста. Встаешь у антея и ждешь гопников, у меня коллега так находил и возвращал себе свой телефон на вайнера у банчил.
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283942  наверх
Автор: Задний ум 
Дата:   

Ой, Игорь Валентинович!.. как прошли похороны?
Скока коммутаторов порвали?
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283944  наверх
Автор: Задний ум 
Дата:   

10:25
Шо?!! Квачков не только Чубайса пытался завалить???
Как страшно жЫть!!!
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283945  наверх
Автор: ilog 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: lenikkk

Запроста

Читайте внимательно:

Цитата:
От пользователя: ilog

минуту назад


Цитата:
От пользователя: ilog

в "Антее" или

Какова территория, прилегающая к Антею? Сколько выходов у Антея? Как далеко можно уйти от Антея за минуту + время прибытия к Антею?

И это не вспоминая о том, есть ли законодательная, технологическая и организационная базы, позволяющие предоставлять данные о местонахождении произвольного числа разыскиваемых в данный момент телефона, особенно в реальном времени...
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283950  наверх
Автор: ilog 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Задний ум

Ой,

Зачем в

Цитата:
От пользователя: Задний ум

в широкополосных вариантах стандарта CDMA



Цитата:
От пользователя: Задний ум

жизненно необходимо



Цитата:
От пользователя: Задний ум

Определение координат мобильного терминала

?
И что делать, если в регионе только одна или две БС;-)?
Я понимаю, зачем это нужно FCC, но зачем оно нужно СПС?
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283951  наверх
Автор: wind-to-sky   (О пользователе)
Дата:   

у билайна при наличии особых знакомых (как было сказано выше), в принципе, можно узнать где примерно телефон находится...
НО №1 сотруднику за это могут по голове настучать и были случаи, когда за предоставление информации в обход основных правил предоставления информации сотруднику не только по голове стучали, но ее и откручивали...
НО №2 точность определения, в зависимости от разных параметров, может буть очень разная - помехи, отраженные сигналы, стены, перекрытия и тп. Если вы и получите информацию о местонахождении она может выгладеть так улица Ленина дом 51 (здание УрГУ, как вариант) или очень близко к нему. - Понятно, что искать бесполезно.
НО №3 в Москве мегафон, как помнится, позволяет определять расстояние с точностью метров до 300 (или 500?). квадрат 300*300 - это квартал - может быть и 1000 квартир... и дофига жильцов...

резюме: фигня это все.
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283962  наверх
Автор: Serg Arl
Дата:   


Цитата:
От пользователя: wind-to-sky

фигня это все

В описанном мной случае - не фигня
1. Все законно - заяву в милицию написали и они бы быстро сделали запрос, какой нужно... если бы могли и знали как. Тетки откровенно не знали как.
2. В данном случае было достаточно точное описание преступников (телефон был не украден, а отобран). Возраст примерный, рост, одежда, описание лица. Даже если бы координаты были Ленина 51, то реально найти.
3. Практически повтор N2

резюме: в определенных случаях совсем не фигня.
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #283964  наверх
Автор: Serg Arl
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Задний ум

GSM только 900 МГц

ЗУМ, можно поподробнее для чайников? Или ссылку путевую. Оператор - Мотив, работает, сколько знаю на 1800 МГц. Трубка у них логируется по трем БС?
  |  Поделиться:  
Re: Лока-мобиль   #284008  наверх
Автор: Тёма-негодяй
Дата:   


Цитата:
От пользователя: wind-to-sky

у билайна при наличии особых знакомых в принципе, можно узнать где примерно телефон находится...

В принципе при наличии особых знакомых можно узнать и не то, и не только в Билайн


Цитата:
От пользователя: wind-to-sky

за предоставление информации сотруднику не только по голове стучали, но ее и откручивали...

Это да... это могут... :vis:


Цитата:
От пользователя: Serg Arl

В данном случае было достаточно точное описание преступников (телефон был не украден, а отобран). Возраст примерный, рост, одежда, описание лица.

А если телефон успели продать? И с твоим телефоном возле Антея будет мирно прогуливаться влюбленная парочка... Сомневаюсь, то сразу после заявления вся милиция встанет на уши, поднимут в небо вертолеты и введут коммендатский час :-)


Цитата:
От пользователя: wind-to-sky

резюме: фигня это все

+100

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2006 14:19]
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода