поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Покупка-продажа телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Форумы  > Технологии > Операторы  

Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверных абонентов (много)


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверных аб...   #221583  наверх
Автор: 
Дата:   

Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверных абонентов
Пока только в Уральском регионе, но решение Арбитражного суда
Свердловской области может в конечном итоге разрушить стройную систему
противовесов между контрактными и prepaid-тарифами в вотчине крупнейшего
федерального оператора.

ЗАО "Уралтел", предоставляющее услуги мобильной связи под торговой
маркой "МТС" с 2004 года, привлечено к административной ответственности
за незаконное взимание штрафов со своих абонентов. Постановление
заместителя руководителя ТУ Роспотребнадзора признано законным, а
гражданам предложено не оплачивать штраф за расторжение контракта с МТС.
А если штраф уже уплачен – требовать возвращения уплаченной суммы.

Речь идет о федеральной программе МТС «Скидка 15% на местные и мобильные
вызовы». С апреля прошлого года абонентам контрактных тарифов МТС
предлагается воспользоваться 15-процентной скидкой на услуги связи в
обмен на гарантированную верность любимому оператору. Судя по всему,
идея в целом "сработала", но не вполне оправдала возлагавшихся на нее
ожиданий и через 5 месяцев была дополнена и продолжена акцией "выбери
свою половину". Скидка в 50% внешне выглядела чрезвычайно эффектно и
действительно "подправляла" существующие контрактные ТП до уровня
сложившихся к тому времени средне-рыночных реалий. При заключении
контракта абонент расписывается в том, что ознакомился с «Условиями
предоставления скидки 15% на местные и мобильные вызовы» и с этого
момента становится лояльным клиентом МТС как минимум на год. Разумеется,
никто силой не заставляет абонента подписывать такое обязательство,
многие и не подписывают. Еще некоторое количество дотошных пользователей
впоследствии аккуратно уворачиваются от возможных штрафов методом
перехода на дешевый ТП и "подкармливания" телефона минимально возможными
суммами. Что, конечно, не решает проблему сохранения номера.
Определенная группа людей просто "попадает на деньги": скидки выглядят
заманчиво, а несколько страниц довольно запутанных разъяснений читают
далеко не все.

Крепостное право в России отменили еще в позапрошлом веке, поэтому
досрочно расторгнуть даже такой контракт с феодаль… пардон, федеральным
оператором все-таки можно. Но уже только за деньги, зачастую немалые:
суммы штрафов могут составлять от 40 до 650 долларов без НДС. Именно эти
штрафные выплаты вызвали многочисленные жалобы "неверных" абонентов и
последующее рассмотрение дела Роспотребнадзором Свердловской области.

Суть и происхождение пресловутой программы "скидка в обмен на
лояльность" вполне понятны. Компания ведет агрессивную маркетинговую
политику привлечения новых абонентов, предлагая разнообразные подарки
"Вадикам" ("10 долларов не лишние!") и продавая через дилеров новые
контракты "Джинс" за треть цены баланса. Не будем забывать и про
ежегодные инициативы "Лето-Джинс", ставящие контрактных абонентов в
откровенно невыгодное положение. Пусть не на весь год, но несколько
месяцев – тоже немаленький срок. Соответственно, оператору приходится
выстраивать систему противовесов: в гонке за новыми подключениями не
потерять привлекательность массовых prepaid-тарифов и одновременно
"зафиксировать" существующих абонентов, не допустить их перебегания на
более привлекательные "Джинсы". В условиях невозможности унести
телефонный номер к другому оператору система скидок и штрафов служит
эффективным сдерживающим фактором, так как выплата штрафа сводит на нет
возможную экономию от перехода на другой тариф. В случае принудительной
(судебным решением) отмены действующей схемы оператору придется
изыскивать другие, более рыночные способы удержать в своих сетях
выгодных контрактных абонентов.

В этом запутанном деле МТС категорически не согласны с термином "штраф"
и настаивают на формулировке "единовременная денежная выплата". В
принципе логично, однако наказанного рублём потребителя мало волнуют
юридические термины. В конце концов и штраф за бесплатный провоз багажа
в трамвае можно назвать "единовременной денежной выплатой за нарушение
правил проезда". Разница в том, что даже продав проездной билет со
скидкой, управление пассажирского транспорта не штрафует пассажиров за
попытку прокатиться на маршрутке.

Отдельного упоминания достойны формулировки в "Условиях предоставления
скидки". Цитата из Свердловского постановления: "<…> условия
предоставления услуги «Скидка 15% на местные и мобильные вызовы»
изложены таким образом, что после их прочтения абонентам не понятно, что
при расторжении договора до истечения одного года со дня начала оказания
услуги, они должны уплачивать штраф. Следовательно, ЗАО «Уралтел»
допущено нарушение прав потребителей на получение необходимой,
обеспечивающей возможность правильного выбора информации об услуге."
Действительно запутанный документ на четырех страницах, в котором и так
и этак обсуждаются/оговариваются пресловутые "единовременные выплаты" в
виде пунктов, подпунктов и любимых сносок под "звездочкой". Продравшихся
через всю эту словесную казуистику ждет десерт в виде абзаца с
математическими формулами и уравнениями. С текущей версией "Условий"
можно ознакомиться на сайте МТС, а вариант на дату этой публикации взять
здесь. Мы далеки от мысли, что все это было придумано специально для
запутывания абонента. Скорее всего "хотели как лучше" (все досконально
учесть и разъяснить), а получилось "как всегда" (постановление
арбитражного суда).

Александр Арутюнов, адвокат МКА ("Князев и партнеры")

Я полагаю, что условия взимания этого штрафа нарушают права потребителя.
Потребитель имеет право на расторжение договора в любой момент. В данном
случае права потребителя определенным образом ущемляются и можно
говорить о том, что эти дополнительные условия нарушают "Закон о защите
прав потребителя". Будет ли решение Свердловского суда приниматься к
сведению при рассмотрении аналогичных исков? Скорее всего будет. Да, в
России не прецедентное право, но к сведению это приниматься будет. Кроме
того, дело даже не в принятии к сведению. К примеру, Арбитражный суд
Москвы и сам будет видеть, что фактически происходит нарушение прав
потребителей и сможет принять соответствующее решение.

Павел Нефедов, Директор департамента по связям с общественностью ОАО "МТС"

На сегодня окончательного решения по данному спору нет, поскольку мы
подали кассационную жалобу в Арбитражный суд УрФО. Поэтому выводы делать
преждевременно.

Мы хотели бы подчеркнуть, что МТС никак не ограничивает законные права
абонентов. Единовременная денежная выплата, о которой идёт речь, не
является штрафом, иначе это противоречило бы статье 32 Федерального
Закона "О защите прав потребителей". МТС предоставляет абонентам
возможность пользоваться услугами сотовой связи со скидкой. Скидка
предоставляется на определенных условиях, в частности, если абонент
заказывает услуги МТС по выбранному тарифному плану в течение года и
своевременно оплачивает предоставленные услуги. В противном случае, при
расчете тарифа за полученные услуги учитывается также единовременная
денежная сумма постоянной величины, как это прописано в Условиях
предоставления скидки.

Условия предоставления скидки опубликованы, содержат исчерпывающую
информацию обо всех, в т.ч. упомянутых выше особенностях предоставления
льготной тарификации, и, подписывая заявление установленной формы,
абонент выражает согласие с предложенными условиями. Еще раз обращаем
Ваше внимание на то, что изменение тарификации оказываемых услуг связи в
соответствии с Условиями предоставления скидки производится только по
волеизъявлению абонента и не является обязательным для заключения
договора на предоставление услуг сотовой радиотелефонной связи МТС.

Мы считаем, что в существующем договоре на предоставление скидки эти
условия прописаны достаточно ясно. Считаем эти условия справедливыми и
не планируем изменять текст договора. Возможно, будет подготовлено
дополнение, носящее разъяснительный характер, но не вносящее изменений в
условия предоставления скидки.

Сергей Потресов (sergey.potresov@mobile-review.com)
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221584  наверх
Автор: S@RS
Дата:   

Баянище :bayan: :bayan: :bayan: :bayan: :bayan:
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221585  наверх
Автор: vlad_vp 
Дата:   

Осилил...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221586  наверх
Автор: Seven7
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 13.12.2008 20:20]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221588  наверх
Автор: vlad_vp 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ne1

почти все знакомые из МаТараСта, уже в Меге с Ю-телом.

+

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2005 12:02]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221593  наверх
Автор: wRAR 
Дата:   

Уж 4 ответа, а Фромтюменя всё нет...
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221600  наверх
Автор: TMN
Дата:   


Цитата:
От пользователя: wRAR
Уж 4 ответа, а Фромтюменя всё нет...


+1
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221601  наверх
Автор: JGEB  (О пользователе)
Дата:   

Тема поднимается здесь уже, наверное, раз четвёртый или пятый. Не надоело?

Цитата:
От пользователя: Евгений Д.

Постановление
заместителя руководителя ТУ Роспотребнадзора признано законным, а
гражданам предложено не оплачивать штраф за расторжение контракта с МТС.
А если штраф уже уплачен – требовать возвращения уплаченной суммы.

Господину, чиновнику из Роспотребнадзора, захотелось славы - вот он и раздул скандал. Пока нет решения суда, постановление РПН не имеет никакой законной силы.

Цитата:
От пользователя: Евгений Д.

суммы штрафов могут составлять от 40 до 650 долларов без НДС

Максимальная выплата по ЕДВ составляет 300 долларов.
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221727  наверх
Автор: PozzzitiF   (О пользователе)
Дата:   

Дак что выплаченные штрафы можно требовать назад?
у меня как раз есть такой
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221728  наверх
Автор: S@RS
Дата:   


Цитата:
От пользователя: uBAHbICH

Дак что выплаченные штрафы можно требовать назад?

Ответ:

Цитата:
От пользователя: JGEB

Пока нет решения суда, постановление РПН не имеет никакой законной силы.
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221731  наверх
Автор: Единомышленник © 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ne1

почти все знакомые из МаТараСта, уже в Меге с Ю-телом.

у меня все в основном в Ю-теле,благодаря мне :-)
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221739  наверх
Автор: Zem (чего хотеть-та?!) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: G.S.M.

у меня все в основном в Ю-теле,благодаря мне
Это те, которые тебя чуть не побили "в благодарность"? :-)
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221741  наверх
Автор: ZayatZ 
Дата:   

да вроде есть уже решение суда, даже в пользу МТС...
хотя мб ошибаюсь...
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221751  наверх
Автор: PozzzitiF   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: S@RS

Цитата:
От пользователя: uBAHbICH

Дак что выплаченные штрафы можно требовать назад?



Ответ:


Цитата:
От пользователя: JGEB

Пока нет решения суда, постановление РПН не имеет никакой законной силы.



Черт, а я уже обрадованся...
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221755  наверх
Автор: ~@®™~ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: G.S.M.

у меня все в основном в Ю-теле,благодаря мне

И вы? А сколько криков про УСИ было? А на megafonural/forum чаво чудили? Спокойней нужно относиться ко всему. Сотовая связь эта не та вещь из-за которой нужно нервы портить себе и людям.
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221758  наверх
Автор: bars16
Дата:   

А зачем платить такие штрафы??? не проще было б просто добровольно заблокировать на 3 месяца = 102 рубля, потом денёк поболтать рублей на 10 и снова блокировать на 3 месяца и так до окончания договора ;-).
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221863  наверх
Автор: Filekt
Дата:   

про эти штрафы вообще мало кто понимает, у меня к примеру тетка. Она симку потеряла, а у нее там скидка была назначена эта, на 50 %, так она симку не стала восстанавливать, просто заблокировала и все, и купила новую. А через несколько месяцев приходит письмо счастья от МТС-плати 3 штуки. Стали выяснять:там блокировка была по утрате аппарата назначена, а при ней аб.плата продолжает списываться. Ну вот она и списывалась, пока долг не наступил, а потом и договор через два месяца они и расторгли (тетка и думать забыла про эту симку, что там уже долг образовался, думала, если значит заблокировала, так и все). Кстати, в МТС денег сначала не требуют, в справке ей сказали, что ежели аб. восстановит договор, то этот штраф спишут. Так что можно деньги и не платить и без постановления. (только получится нужно тогда еще год быть аб. МТС, потому что нужно также заново подключать себе эту скидку.). Я так думаю, что прежде чем подписывать какие нибудь бумажки на всякие скидки, услуги, думать надо. Бесплатного сыра не бывает как известно.
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221872  наверх
Автор: bars16
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Filekt




А вы часто читаете договор, который вам подсовывают? Читать конечно надо, но все ли читают? Да и понимать надо, а все ли понимают?

Если у нас пресса периодически вводит в заблуждение людей, а другие этим пользуются. (пример закон о пиве).
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221873  наверх
Автор: Roma2
Дата:   

что там с законом о пиве?
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #221874  наверх
Автор: bars16
Дата:   

А всё как обычно, пресса раздула о том, что пиво пить на улице нельзя, а люди в погонах пошли всех с подряд штрафовать (точнее за счёт дезинформации себе карман набивать), это всё к тому сказано, что люди у нас ещё не привыкли к рыночным отношениям и живут ещё по-старому, в трудных ситуациях нет чтоб пойти к юристу, используют инфу сарафанного радио, что и приводит потом неприятным результатам. А вообще я ни разу не видел, чтоб кто-нибудь подключаясь к опсосу читал договор перед его подписанием.
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #222011  наверх
Автор: from Tyumen
Дата:   

Все штрафы МТС вне закона. Лучше бы нормальные тарифы сделали, чем извращаться с непонятными скидками.
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #222018  наверх
Автор: Feonis
Дата:   

А чего, 10 баксов то не лишние....
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #307893  наверх
Автор: raan
Дата:   

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, данное дело получило ли продолжение, было ли касационное разбирательство в суде и вообще чем все это закончилось?
Убедительно прошу ответить тех, кто точно в курсе дела.
Заранее большое человеческое спасибо!!!
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #307942  наверх
Автор: Lugas   (О пользователе)
Дата:   

Для физиков штрафы отменены,
для юриков штраф пропорционален оставшемуся количеству дней до окончания договора. Штраф не взымается при восстановлении договора.
  |  Поделиться:  
Re: Суд запретил МТС взыскивать алименты с неверны...   #307984  наверх
Автор: raan
Дата:   

Добрый день, можно еще внести уточнение? Так получилось, что часть штрафа оказались уплоченные, можно ли вернуть эти деньги?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода