поиск:    

 
переход:  

Отдых
Отдых
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Фотоальбомы  |  Новости:  Отдых  |  Публикации:  Развлечения  |  Форумы:  Клубная культура,   Отдых и путешествия,   Спортивные

  Форумы  > Спорт > Общение велосипедистов  

Длина цепи с точки зрения математики.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Длина цепи с точки зрения математики.   #847156  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Задался вопросом точного определения длины цепи. Вроде как есть опытный путь, описанный в руководстве к переключателю, НО ведь есть царица всех наук )) Вот я и пришел к мысли создания универсальной формулы определения длины цепи.

Например имеем раму с длиной нижних перьев 436 мм + ведущую звезду Т36
+ кассету 11-28 + переклюк со средней лапкой (расстояние между роликами 74мм)

Итого получаем 436 * 2 + 0,5 * (145 + 113) + (74 + 48) = 1123 мм или 1123 / 25,4 ~ 45 звеньев

Формулу можно унифицировать под разные скорости трансмиссии и размер переключателя. Собственно как вам?

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2021 14:35]
2/7 |    |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847162  наверх
Автор: smol 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pavell (дельтаклуб Ламинар)

Собственно как вам?

Дык, сложно очень.
Проще цепь на звезды надеть и пальцем звено отметить.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847222  наверх
Автор: Stanley Kubrick
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pavell (дельтаклуб Ламинар)

9 июля 2021 14:28
Формулу можно унифицировать под разные скорости трансмиссии и размер переключателя. Собственно как вам?

Собственно, где формула?
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847228  наверх
Автор: Pavell (дельтаклуб Ламинар)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stanley Kubrick

Собственно, где формула?


Кол-во звеньев = (Lc * 2 + 1/2 G1 + 1/2 G2 + Gd + Lgd) / 25,4

где
Lc - длина нижних переьев
G1 - диаметр ведущей звезды
G2 - диаметр ведомой звезды
Gd - диаметр звезды переключателя
Lgd - расстояние между звезд переключателя

Gd + Lgd можно вынести в отдельный коэффициент зависящий от размера лапки переключателя (50, 74 , длинную не помню)
  |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847249  наверх
Автор: XО3ЯИH 
Дата:   

А где поправочный коэффициент определяющий жесткость пружины лапки.
  |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847252  наверх
Автор: Pavell (дельтаклуб Ламинар)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: XО3ЯИH

А где поправочный коэффициент определяющий жесткость пружины лапки.

Использование данной формулы регулируется лицензией GPL2, которая дает вам право изменять данную формулу по вашему усмотрению ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847456  наверх
Автор: Еburge(Эбурже)
Дата:   

Предположе что ваша формула и мануал будут показывать близкие значения. Только вот зачем считать, если можно не считать не понятно. Да и ошибиться в расчётах проще. Человеческий фактор и все такое...
  |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847501  наверх
Автор: Механик-вредитель 
Дата:   

По мануалу длина цепи - наиболее короткая из всех возможных.
Но то понятно - зачем с собой возить лишний груз?

Я же делаю так, чтобы цепь была наиболее длинной. А то и длиннее на звено, все равно никто так не ездит. Для того, чтобы в случае чего был запас и цепь можно было без проблем укоротить.

Считать тут ничего не надо - новую цепь поставил, прикинул, тут же откусил лишнее. Как в том, так и в другом варианте.


Цитата:
От пользователя: smol

Проще цепь на звезды надеть и пальцем звено отметить.
  |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847504  наверх
Автор: Ouninpohja 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Механик-вредитель


Я же делаю так, чтобы цепь была наиболее длинной. А то и длиннее на звено, все равно никто так не ездит. Для того, чтобы в случае чего был запас и цепь можно было без проблем укоротить.


это не всегда возможно
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847516  наверх
Автор: Pavell (дельтаклуб Ламинар)   (О пользователе)
Дата:   

Отлично, согласен, что почти все отписавшимся данный подход не нужен (смол с механиком все длины цепей на память наверно знают ))
Опять же нет смысла что-то считать если новая цепь идет на замен старой.
Ну и использование формулы as is так же не удобно.

А если это будет в формате web или мобильного приложения? С готовым списком трансмиссий, базой длин нижних перьев для различных рам?
  |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847519  наверх
Автор: smol 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pavell (дельтаклуб Ламинар)

А если это будет
в формате web или мобильного приложения? С готовым списком трансмиссий, базой длин нижних перьев для различных рам?

Чайники заблудятся в трех цепях.


Цитата:
От пользователя: Pavell (дельтаклуб Ламинар)

Ну и использование формулы as is так же не удобно.

Ну, если уж тебе так хочется, чтобы пнули. Пожалуйста.

"Формула" использует абсолютно ненужные параметры. См. шимано-метод определения длины цепи.
Некоторые параметры "плохо определены".
Звезды проще и правильнее измерять в зубъях.

Lc - длина нижних переьев расстояние между осью системы и осью заднего колеса
G1 - диаметр ведущей звезды число зубов звезды
G2 - диаметр ведомой звезды число зубов звезды
Gd - диаметр звезды переключателя
Lgd - расстояние между звезд переключателя
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847522  наверх
Автор: Ouninpohja 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pavell (дельтаклуб Ламинар)

Отлично, согласен, что почти все отписавшимся данный подход не нужен (

ты придумал проблему которой нет и героически ее решаешьф
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847525  наверх
Автор: Pavell (дельтаклуб Ламинар)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: smol

Gd - диаметр звезды переключателя
Lgd - расстояние между звезд переключателя

а переключатель по что выкинут?


Цитата:
От пользователя: Ouninpohja

ты придумал проблему которой нет и героически ее решаешьф

Я где-то написал, что измерение цепи проблема?
  |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847528  наверх
Автор: Ouninpohja 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pavell (дельтаклуб Ламинар)

переключатель по что выкинут?

преключателя в инструкции нет
____



Цитата:
От пользователя: Pavell (дельтаклуб Ламинар)

где-то написал, что измерение цепи проблема?

раз начал придумывать формулы и

Цитата:
От пользователя: Pavell (дельтаклуб Ламинар)

если это будет в формате web или мобильного приложения? С готовым списком трансмиссий, базой длин нижних перьев для различных рам?

значит проблема

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2021 13:18]
  |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847531  наверх
Автор: mastech (бывший радиолюбитель) 
Дата:   

Наверное, очень приятно считать себя самым умным. Но очень глупо.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847534  наверх
Автор: Pavell (дельтаклуб Ламинар)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ouninpohja

преключателя в инструкции нет

Ох, блин давно в инструкции не заглядывал. Ну да смысла тогда в моих изыскания тогда нет :-D

Ладно, хоть поговорили, некоторые даже самоутвердиться попытались.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847609  наверх
Автор: _sr
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 24.06.2022 22:12]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847618  наверх
Автор: Ouninpohja 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Windir

или сможет ли работать задний например с впендюренной 34 звездой на кассетутрещётку

шо, опять?
С какими звездами может работать задний ясно из мануала.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847636  наверх
Автор: _sr
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 20.10.2021 01:41]
  |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847639  наверх
Автор: St.Ptrk
Дата:   

математики не знают куда свои знания приложить)))
  |  Поделиться:  
Re: Длина цепи с точки зрения математики.   #847642  наверх
Автор: Ouninpohja 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Windir

формула не противоречит законам физики и прикладной механики, и не зависит от наличия\отстутсвия мануала . И тем паче не обязывает вас ни к чему.

формула не покажет на какой максимальный размер звезды рассчитан переключатель
Формула не покажет пользовательский опыт
Емкость переключателя проще посмотреть в мануале
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода