поиск:    

 
переход:  

Отдых
Отдых
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Фотоальбомы  |  Новости:  Отдых  |  Публикации:  Развлечения  |  Форумы:  Клубная культура,   Отдых и путешествия,   Спортивные

  Форумы  > Спорт > Общение велосипедистов  

А как вы определяете?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
А как вы определяете?   #49051  наверх
Автор:  
Дата:   

Возник очередной вопрос - как вы понимаете, что то, что вы делаете (на работе) вы сделали хорошо?
  |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49053  наверх
Автор: Кату  (О пользователе)
Дата:   

По зарплате)))
10/1 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49057  наверх
Автор: Serega9X 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Calachik

Возник очередной вопрос - как вы понимаете, что то, что вы делаете (на работе) вы сделали хорошо?

я в институте смотрю на лицо препода - на нём всё написано...;-)
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49073  наверх
Автор: SURLY
Дата:   

Работает, не падает -- значит хорошо. Нужные данные из базы пропали -- значит, плохо.

[Сообщение изменено пользователем 11.04.2007 00:26]
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49074  наверх
Автор: К О Т 
Дата:   

по реакции окружающих можно все понять по тому как стали относиться к тебе после того как ты что-то сделал. ИМХО Уважение лучшая заслуга.. куда дороже денег.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49082  наверх
Автор: Calachik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: К О Т

по реакции окружающих можно все понять по тому как стали относиться к тебе после того как ты что-то сделал

Не всегда бывает реакция окружающих (иногда из-за специфики коллектива, иногда из-за типа работы) - в этом случае на как понять?



Цитата:
От пользователя: Кату

По зарплате)))

Это скорее отражает умение себя продать, чем качество работы :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49086  наверх
Автор: skiper 
Дата:   

хорошо == красиво
  |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49097  наверх
Автор: Yuka. 
Дата:   

Когда самой нравится. Красиво во многих случаях тоже.
(красота в широком смысле здесь, конечно)
  |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49136  наверх
Автор: nickbuch 
Дата:   

по понедельникам приходит журнал (по четвергам несколько газат) - если начальство в морду ими не тыкает - значит всё нормально
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49152  наверх
Автор: Механик-вредитель 
Дата:   

Возникает так называемое "чувство хорошо проделаной работы" :-):-):-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49215  наверх
Автор: Fine 
Дата:   

Хорошо, когда цифры в программе сходятся с реальностью, и не вызывают у окружающих возражений. И сделать работу вовремя.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49216  наверх
Автор: Парабола1 
Дата:   

Когда говорят тебе "спасибо" и приходят снова.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49220  наверх
Автор: Vectra 
Дата:   

Когда ты видишь результат своего труда очень далеко от места работы. Когда результатом твоего труда пользуются десятки, сотни, тысячи человек. Когда уходишь домой с чувством "А всё ли я сделал хорошо? А мог ли сделать ещё лучше?"
  |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49236  наверх
Автор: skiper 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Yuka (BeerRider)

(красота в широком смысле здесь, конечно)

вовсе тут ни причем "широта смысла".
красиво - значит все составляющие рассматриваемого объекта гармоничны по отношению друг к другу, а результат этой гармонии - эстетическое наслаждение.
красота - не частное мнение, а вполне определенное и объективное понятие. и более того - основополагающее в восприятии мира, большую часть которого занимает "Я".
и когда результат или решение

Цитата:
От пользователя: Yuka (BeerRider)

самой нравится

это очень неплохой критерий оценки своей работы. в этом случае, по крайней мере, не стыдно за свою работу.
  |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49272  наверх
Автор: Exruner 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Vectra

Когда ты видишь результат своего труда очень далеко от места работы.

(Сапёр)
Почему-то сильно рассмешило.
Хотя и понял очём речь.

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2007 11:59]
  |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49461  наверх
Автор: S.A.M.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Calachik

Возник очередной вопрос - как вы понимаете, что то, что вы делаете (на работе) вы сделали хорошо?

Меня-то вот это больше даже не рассмешило, а насторожило. Калачик, Вы о чем? Спрашиваете и думаете о чем, в смысле? По-моему, о разных каких-то предметах. Боюсь предположить, каких. Ну, давайте, соберитесь с мыслями, что-ли! И порадуйте нас вопросом на велотематику, или Вы форумом ошиблись...
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49466  наверх
Автор: Swanson 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: S.A.M.

И порадуйте нас вопросом на велотематику, или Вы форумом ошиблись...

Для вас слова "ОБЩЕНИЕ ВЕЛОСИПЕДИСТОВ" должны радугой заиграть прежде чем вы вдумаетесь в их значение?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49476  наверх
Автор: S.A.M.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Еvgeniy_L

Для вас слова "ОБЩЕНИЕ ВЕЛОСИПЕДИСТОВ" должны радугой заиграть прежде чем вы вдумаетесь в их значение?

Знаете, мне как-то попало в руки постановление о назначении судебно-психиатрической экспертизы, так вот там такой вопрос адвокат ставил перед экспертом: "Чем является ребенок для Имярек?". Я его лично спросил: "Вы, вообще, что хотите услышать в ответ? Варианты какие у Вас самого?". Вопрос сняли. Аналогия понятна? Много таких случаев было. Клинических, о чем в данном случае не хотелось бы думать, потому что - "общение велосипедистов". ВОт и прошу Калачика сконцентрироваться. Плиииз!
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49492  наверх
Автор: Парабола1 
Дата:   

S.A.M., расслабтесь и смотрите на общение шире. Велосипедисты - это не только диагноз, это ещё и просто люди :-) Я вот про рыбок тут с некоторыми общалась... :-) И ничего, великами не закидали :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49498  наверх
Автор: S.A.M.
Дата:   

Расслаблен до не могу...Уже глазоньки закрываются...Но всё равно, хоть и нисколько не напрягаюсь, понять не могу: "Про рыбок" - это конкретно. О погоде, о молодежной моде, и .т.п. Да хоть о чем, а тут - не понятно о чем. Ежели желаете, пришлю Вам как-нибудь один любопытный опус на эту тему, будете сильно смеяться. Чао-какао :away:
  |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49506  наверх
Автор: Calachik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: S.A.M.

Много таких случаев было. Клинических, о чем в данном случае не хотелось бы думать, потому что - "общение велосипедистов". ВОт и прошу Калачика сконцентрироваться. Плиииз!

Вы везде ищете кошек, даже в комнатах, где их нет.

Вот озадачилась я таким вопросом, на профессиональных форумах пообщалась, умные статьи почитала. Теперь мне интересно услышать мнение велофорумчан. Где тут клиника?





Цитата:
От пользователя: S.A.M.

Про рыбок" - это конкретно

Куда уж конкретней :-)
Тут тоже конкретно, когда каждый из вас скажет себе, что он сделал работу хорошо, как он это понимает?
Ваше мнение как специалиста по нервным расстройствам мне крайне интересно. Без приколов.
  |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49511  наверх
Автор: К О Т 
Дата:   

>>Не всегда бывает реакция окружающих (иногда из-за специфики коллектива, иногда из-за типа работы) - в этом случае на как понять?

реакции не может не быть, я не говорю про бурные аплодисменты после завершенного дела. Реакция проявляется в словах повадках действиях, доверии к более сложной работе.. если ты хороший работник то и отношение к тебе во всяком случае от окружающих людей будет уважительное, я имеюю ввиду человеческий фактор.. Касательно данной темы эту реакцию не заметить мгновенно, но она проявится в будущем обязательно.. многие так и работают.. на будущее.
С Уважением КОТ.
  |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49516  наверх
Автор: Еlеphаnt 
Дата:   

Откровения бывшего IT-шника

IT умирает

Я работал ITшником на протяжении 22 лет. Моя цель, как и цель многих других системных администраторов, состояла в том, чтобы оставаться незаметным. Согласно представлением ITшников идеальная система - это правильно работающая система, которая не привлекает к себе внимания, а "просто работает как ей и полагается". Но наградили ли меня или какого-нибудь другого админа за отличную работу? Нифига подобного! А был ли наказан тот парень, чей сервер регулярно падал? Тоже нифига! Более того - он получил повышение, за исправление аварийных ситуаций. Тех самых ситуаций, которые он сам спровоцировал свой недальновидностью. Вот почему IT мертво.

В менеджменте, бухгалтерии, и-т-д, если ты обращаешь на себя внимание, то ты получаешь повышение. Ты должен сделать что-то эдакое, чтобы тебя заметили. Что-то крутое и яркое. Но в IT все по другому. Самое крутое и яркое что может произойти - это погореть UPS, с последующим пожаром в серверной. И это никак нельзя назвать хорошим результатом.

Тем не менее, именно этой херней приходится заниматься аутсорсиноговой IT компаниии, чтобы убедить менеджмент в том, что она не зря получает свои деньги. Меня действительно просили инсценировать чрезвычайные ситуации (в основном, накануне рассмотрения бюджета), и только после исправления этих ситуаций нас могли одобрительно похлопать по плечу. Я знаю дюжину способов вывести сервер из строя и обосновать это чем угодно, даже ударом молнии, но не преднамеренными действиями. Постепенно я практически перестал выполнять свои обязанности добросовестно, и стал беспокоиться в основном о зарплате. Наконец, когда моей карьере наступил полный ПЭ, я понял то, как устроен это бизнес, где честность и профессиональная этика проводят к увольнениям. В моем случае, это случалось дважды. Я довольно медленно учусь. И сейчас я стараюсь вернуть свою внутренную мотивацию. Но по крайней мере, я могу себе это позволить.

Когда я работал непосредственно в аутсорсинговой IT компании, у меня был период в 3 года без единого сбоя сервера. Внезапно, руководство разместило сервера в моем кабинете, что практически гарантировало еженедельные сбои.

Но ведь это нравится менеджерам!

Вскоре, когда сервера начали падать, менеджеры имели возможность обратить внимание, насколько быстро мы способны восстановить их работоспособность (это не сложно, особенно если вы спланировали и спрогнозировали, что конкретно отвалится и в каком порядке), и прибавили нам денег. С этого момента моя работа сводилась не к предупреждению проблем, а к быстрому их решению. Зато, насколько мы поднялись в глазах менеджеров. Это также просто, как крючок, леска и грузило. И так образом мы действовали в нескольких компаниях.

Менеджеры так и не смогли понять, что каждый сбой сервера стоит им не только IT услуг по восстановлению его работоспособности, но и потерянных потенциальных клиентов. Никакого нахер представления! Когда же другие сотрудники попытались им разрулить суть проблемы на их же языке цифр, менеджеры упорно ничего не хотели слушать. Сейлсы довольно хорошо запудрили им мозги. Не слушать собственных работников! Позже я понял, почему так происходит: менеджеры в силу своей природы и своего опыта просто не способны поверить в честность и благие побуждения других людей. Когда я работал в отделе предпродаж (к тому моменту, я уже продал свою душу дьяволу) я мог вживую наблюдать, как сейлсы делают все: врут, обманывают и даже воруют, лишь бы подписать этот контракт. А потом обрушивают этот ушат с обещаниями на непосредственных исполнителей. Бедные исполнители возвращались обратно и говорили что обещанное либо в принципе не существует, либо невозможно выполнить (а ведь я знал, что этого нельзя выполнить, и я говорил об этом сейлсам, но тот попросил меня промолчать в присутствие клиента). В итоге, все шишки летели в исполнителей! А сейлсы спокойно получали свой нехилый процент со сделки, часть отходила мне, а тот бедный парень, который пытался заставить бульдозер летать, так никогда и не получит повышение.

Вот почему IT мертво, чуваки. Компьютеру соврать невозможно. Нужно либо правильно ввести данные, либо ничего не получится. Большинство людей с техническим складом ума, с которыми я встречался, - честные парни. Я бы даже сказал - брутально честные. Но честность - это недостаток в нашем современном деловом мире. Таким образом тот склад ума, который позволяет человеку быть хорошим специалистом, мешает продвижению в современной "рыночной экономике". Во он, капитализм - как есть. Никаких этических норм. Честность - отстой. У кого больше бабла - тот и круче.

Таким образом, если ты - хороший ITшник, у тебя теоретически и фактически отсутствуют шансы сделать хорошую карьеру. Если ты стараешься сделать что-то яркое - ты НЕ хороший ITшник. Ты можешь быть самым креативным челом, но в мире IT это не нужно. ITшник должен выполняет свою работу надежно, основательно и незаметно. Тем не менее, если ты не отжигаешь по полной, можешь сразу распрощаться со своим надеждам на успешную карьеру. Черт возьми, в большинстве компаний IT работнику просто некуда продвигаться. Хочешь продвинуться - иди в менеджеры или сейлсы. Но засунь перед этим свою совесть за самую дальнюю дверь (а еще лучше пристрели ее, сожги и похорони). Потому как я не встретил ни одного человека с совестью в более чем 500 компаниях, с которыми я имел дело за свою достаточно продолжительную карьеру. У этих профессий совершенно разные системы координат.

Вот почему IT мертво. Общество учит нас тому, что если хочешь продвинутся, не стоит заморачиваться с техникой. Можешь сразу забыть про технику. Лучше познать все аспекты манипулирования людьми. Продавай душу любым богам и демонам, в которых веришь и получай образование в сфере менеджмента с уклоном психологию управления (как людей поодиночке, так и толпами). Чем лучше ты умеешь использовать людей, тем дальше ты продвинешься. Изучать технику - дело сложное. Она каждый день меняется. Способность же манипулировать людьми слабо меняется с течением времени, так что отрабатывай ее на практике как можно чаще.

Прошу извинить, за некоторую сумбурность моих высказывании. Мне действительно стоило оформить эти мысли полноценным постом, возможно с меньшей долей цинизма и привести побольше доказательств. Но я на самом деле не могу больше оставаться наивным ослом. Я понял, что в IT ничего не светит и уволился. Я сменил профессию, и да благословит господь любого, кто поступит также, потому что в IT для честных, технически подкованных людей, которые лишь хотят чтобы все "просто работало, как и полагается", с каждым днем становится все хуже и хуже.


примечания переводчика:
Это мой первый перевод для хабра, поэтому просьба особо ногами не пинать, а лучше написать где/что стоит улучшить. При переводе я старался максимально сохранить интонацию и дух оригинала.
Также прошу учесть, что мнение переводчика может не совпадать с мнением автора.

7 апреля 2007 01:04
Постоянный адрес страницы: http://www.habrahabr.ru/blog/i_am_clever/8608.html...
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49579  наверх
Автор: Парабола1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: S.A.M.

Ежели желаете, пришлю Вам как-нибудь один любопытный опус на эту тему

ок, ящик в "личке".
  |  Поделиться:  
Re: А как вы определяете?   #49612  наверх
Автор: Fine 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Еlеphаnt

Откровения бывшего IT-шника

Исходя из статьи: куда хочет расти IT-шник? В начальство или профессионально, или вообще хочет роста з/п и повышения самооценки (престижа профессии)?

Из статьи мне ясно только то, что для этого человека данная профессия не подходит и он сменил ее.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода