поиск:    

 
переход:  

Отдых
Отдых
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Фотоальбомы  |  Новости:  Отдых  |  Публикации:  Развлечения  |  Форумы:  Клубная культура,   Отдых и путешествия,   Спортивные

  Форумы  > Спорт > Общение велосипедистов  

вопросик по болтам


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
вопросик по болтам   #214827  наверх
Автор:  
Дата:   

На болтиках синее нечто. Я так понимаю, что это против самопроизвольной раскрутки?
Что это и как работает?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #214828  наверх
Автор: ΆDŘ?ŅAŁiN 
Дата:   

забей и не парься ;-)
3/10 |    |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #214829  наверх
Автор: SкрипиRич
Дата:   

Разный диаметр болтов, отмечают разным цветом :-D
1/11 |    |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #214830  наверх
Автор: ddd[гость]   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lis85

Что это и как работает?

Герметик. Работает посредством адгезии.
7/3 |    |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #214833  наверх
Автор: J. Random Psycho 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lis85

Что это и как работает?

Это фиксатор резьбы..

Очень хитрое вещество с нелинейным откликом вязкости на сдвиг по продолжительности воздействия силы.

Т. е. если приложено короткое усилие, вещество реагирует как твёрдое тело. А если услилие долговременное, то вещество реагирует как жидкость.



Цитата:
От пользователя: ddd[гость]

Герметик. Работает посредством адгезии.

Насчёт адгезии - согласен.
Насчёт герметика - не очень..

ЗЫ
Вот описание явления тиксотропии.
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4432.html

Т. е. такой фиксатор резьбы - адгезивен И тиксотропен.

Вот насчёт обратимости механических свойств фиксатора, который поставляется жидким - я не уверен.. Т. е. раз нанесли, дали полимеризовацца - он держит.

Начали раскручивать - нарушили структуру. Прекратили раскручивать - и тут не факт, что происходит одно и то же с разными типами. Если фиксатор как в первом псто, то его структура восстанавливается. А если жидкий - то вроде нет..

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2009 00:06]
16/1 |    |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #214841  наверх
Автор: mag85 
Дата:   

Спасибо, господа. :hi:
  |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #214847  наверх
Автор: Asen   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: J. Random Psycho

Вот насчёт обратимости механических свойств фиксатора, который поставляется жидким - я не уверен.

Я уверен в необратимости. Покупал такую синенькую жидкую бяку в автолавке за 100 р. Работает отлично, но, естественно, после раскручивания (без особых проблем) второй раз уже не работает. Надо снова наносить


[Сообщение изменено пользователем 29.11.2009 01:29]
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #214848  наверх
Автор: J. Random Psycho 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Asen

после раскручивания (без особых проблем) второй раз уже не работает.

Если раскрутить полностью, то да. Но тут мы адгезию нарушили. Не вполне чистый эксперимент.

А если ослабить на 1 оборот, скажем? И обратно затянуть?
  |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #214849  наверх
Автор: Asen   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: J. Random Psycho

А если ослабить на 1 оборот, скажем? И обратно затянуть?

Надо попробовать. Так-то было без надобности. Вроде как смысла нет.
  |  Поделиться:  
вопросик по болтам   #214864  наверх
Автор: her.brutto [.]   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: J. Random Psycho
насчёт обратимости механических свойств фиксатора, который поставляется жидким
причём фиксатор резьбы бывает слабый, средний и сильный
(название может меняться от производителя, но суть уяснить желательно)
и фирмовый фиксатор стоит не 100р, а 300-500р.,
за довольно небольшой пузырёк.

вообще для надёжной фиксации большее значение
имеет скорее момент затяжки (ну и качество резьбы, конечно)
нежели всякие припарки вроде фиксаторов.
не будь в веле столько люминия…
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #214907  наверх
Автор: J. Random Psycho 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: her.Brutto [jag och min ande]

причём фиксатор резьбы бывает слабый, средний и сильный

причём вязкость - не единственный признак, по которому сформированы модельные ряды фиксаторов.. Например, есть проникающий (зелёный цветовой код), для капания на уже собранные резьбовые соединения.



Цитата:
От пользователя: her.Brutto [jag och min ande]

и фирмовый фиксатор стоит не 100р, а 300-500р.,
за довольно небольшой пузырёк.

Loctite дорогущий, да.. Имхо, переплата за брэнд. Пользуются тем, что в английском языке слово loctite стало именем нарицательным для фиксатора резьбы. Как ксерокс в русском. Мощщщщщнейшая халявная реклама.


Цитата:
От пользователя: her.Brutto [jag och min ande]

вообще для надёжной фиксации большее значение
имеет скорее момент затяжки (ну и качество резьбы, конечно)
нежели всякие припарки вроде фиксаторов.

Иногда по другим соображениям не получается обеспечить момент затяжки. Габаритные и весовые ограничения. Причём бывает так, что ни самоконтрящуюся гайку, ни шайбу Гровера, ничего вообще такого - некуда впихнуть. Хороший пример - крепление паука в системе Middleburn RS7. Ещё пример - бонки. Даже стальные без фиксатора могут раскручиваться.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #214936  наверх
Автор: SкрипиRич
Дата:   

Нада сделать спектральный анализ этой синенькой хреньки, чтобы знать с какой скоростью крутить болт :lol:
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #214944  наверх
Автор: J. Random Psycho 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SкипиRич

Нада сделать спектральный анализ этой синенькой хреньки,

не надо.. есть цветовая кодировка, есть таблицы моментов для начала сдвига и для продолжения вращения.

В частности, для синего цвета всё подобрано так, что нужные усилия развивают обычные ключи. Можно не задумывацца даже.

Другой вопрос, что для обеспечения адгезии надо обезжиривать поверхности.
А если используется фиксатор жидкого типа, то обезжиривать вообще критично, для инициации процесса полимеризации от ионов металла.

Кстати, ещё хорошо бы избегать контакта фиксатора, уже прикоснувшегося к металлу, с фиксатором, остающимся в упаковке. А то есть шанс, что весь объём полимеризуется..


PS
И ещё одно. Распространённые сейчас одноупаковочные жидкие фиксаторы - анаэробные. Т. е. для полимеризации им надо не только катализатор (металл, причём не любой), но и отсутствие кислорода. Поэтому, если его просто капнуть на металл, капля долго будет оставаться жидкой.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2009 23:31]
3/0 |    |  Поделиться:  
вопросик по болтам   #215330  наверх
Автор: her.brutto [.]   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: J. Random Psycho
Другой вопрос, что для обеспечения адгезии надо обезжиривать поверхности.
резьбовые соединения вообще-то не должны быть замаслены.
иначе раскрутится.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #215543  наверх
Автор: ΆDŘ?ŅAŁiN 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: her.Brutto [jag och min ande]

не должны быть замаслены.
иначе раскрутится.


а я их все смазкой смазал,чтоб не зарджавелло ;-) и ниче не раскручиваеца :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #215544  наверх
Автор: Asen   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: her.Brutto [jag och min ande]

резьбовые соединения вообще-то не должны быть замаслены.

Особенно каретка. Выкручивали мы тут как-то втроем чуть ли не с использованием кувалдометра. Добрые люди на орбейном заводике даже и не предполагают, наверное, что есть такая антигололедная смесь, и как она действует на несмазанную резьбу.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопросик по болтам   #215683  наверх
Автор: J. Random Psycho 
Дата:   

металл к металлу лучше вообще не прикручивать без химии.

смазка нужна для обеспечения более-менее правильного перевода момента затяжки в растяжение болта. Без смазки эта зависимость летит к чертям..

Ну и контактную разность потенциалов никто не отменял. Мы ведь на золотые болты ничего не крепим? )

Другой вопрос, что в каждом сценарии выбор химии разный.
А химия для резьбы, она трёх видов, в общем-то.

Консистентные смазки разной вязкости.
Составы против прикипания с разными включениями (графит, алюминий, медь).
И фиксаторы резьбы.

Признаюсь, что я в основном юзаю советскую кондовую графитную смазку. Или Rock'n'Roll Super Coat, для резьбы не толще M4.
Кроме соединений с титаном, где я перестраховываюсь и мажу Park Tool Anti-seize.
Строго говоря, титан в титан (есть у меня и таких соединений парочка) надо мазать вообще Ti-Prep.
Кроме бонок и других подобных мест, для которых явно рекомендован фиксатор.

Ну и отдельная религиозная тема - спицы и ниппеля. )
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода